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标题: ATX电源过流保护的问题-339的5脚在启动瞬间电压过高导致保护 [打印本页]

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 00:00
标题: ATX电源过流保护的问题-339的5脚在启动瞬间电压过高导致保护
如下图的电源，是494和339的结构，在12v处接一风扇负载时，均可正常启动。
但是接55w的车灯灯光作为负载时，则启动瞬间则保护。
其它过压的保护已经查过没有问题，最后查到过流保护，即339的5脚，发现如下问题：
1.在启动瞬间，5脚的电压是1.32v，此是4脚的电压为1.2v，所以这时产生保护。
2.若在启动的瞬间，将万用表笔（或其它的导线，比较长的），连在4脚上时，则启动时不会保护，而且此时的4脚电压仍然为1.2v。

查了339的5脚前面从推动管到5脚线路上的各个电阻电容等，均无异常，Q3和Q4也无异常。

主要是奇怪，为什么在4脚接一根导线做为“天线”时，它则不会保护？
如果想控制接比较大负载时，不让初始的启动电流过大，可以通过什么手段？比如增加电容？或是其它的方法？？

希望有经验前辈指导一下，多谢！

补充内容 (2014-12-9 22:06):
已经找到原因，是339的5脚的电容损坏，这个电容是50v，1uf的，测量时没问题，容量有2到3 uf，但是实际上可能是处于断路状态。因为本身这个电容的作用是将大负载瞬间的推动管的大电压吸收掉，但是因为这个电容损坏...

补充内容 (2014-12-9 22:09):
这个电容坏，它不能吸收旧瞬间负载电流上升时的推动管的高电压，所以高的电压直接传导到339的5脚，导致339的5脚电压上升到2到3v，高于4脚电压，于是2脚发出高电位给494的2脚，进而494的8脚和11脚停止输出驱动电压

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 11:36
没有遇到过这个问题的坛友吗？
有没有可能是339坏掉了？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-9 14:19
启动后接55W看看是否正常

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 15:06

lipeter801 发表于 2014-12-9 14:19
启动后接55W看看是否正常

是启动后接的，就是这样接，有时能带起来，有时带不起来。

作者: lipeter801 时间: 2014-12-9 15:08

Evanlei 发表于 2014-12-9 15:06
是启动后接的，就是这样接，有时能带起来，有时带不起来。

启动后，先接5v，再接12v就没有问题了，因为灯丝的冷态电阻很小

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 15:24

lipeter801 发表于 2014-12-9 15:08
启动后，先接5v，再接12v就没有问题了，因为灯丝的冷态电阻很小

应该不是这个原因，因为它带55w负载和2个55w时，都是有时能带动，有时带不起来。
之前看到有篇文章说在339的4脚上接上天纸，就破坏了原有的轻微自激频率，所以就可以了但看不太懂。

作者: lipeter801 时间: 2014-12-9 15:48
更换电容c37

作者: lipeter801 时间: 2014-12-9 15:51
5脚电压不对

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 17:09

lipeter801 发表于 2014-12-9 15:51
5脚电压不对

就是5脚电压不对，但是5脚电压是驱动管过来的取样电流，就是这个电压在启动的瞬间过高，导致保护，就是弄不懂这个瞬间过高的原因。

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 17:13

lipeter801 发表于 2014-12-9 15:48
更换电容c37

其实我也在怀疑这个C37电容，但是想这个电容如果短路，那电压应该更低才对，应该不会导致保护才对呀

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 19:17

lipeter801 发表于 2014-12-9 15:48
更换电容c37

C37的电容也换过了，还是不行。

作者: lipeter801 时间: 2014-12-9 20:38

Evanlei 发表于 2014-12-9 19:17
C37的电容也换过了，还是不行。

测量lm339其他脚的电压

作者: 爱尔思坛 时间: 2014-12-9 20:42
将各供电滤波电容换新！

作者: Evanlei 时间: 2014-12-9 22:10

爱尔思坛发表于 2014-12-9 20:42
将各供电滤波电容换新！

已经找到原因，是339的5脚的电容损坏，这个电容是50v，1uf的，测量时没问题，容量有2到3 uf，但是实际上可能是处于断路状态。因为本身这个电容的作用是将大负载瞬间的推动管的大电压吸收掉，但是因为这个电容损坏，所以它吸收不掉瞬间大电压，导致5脚的电压高于4脚，故而2脚失去494的4脚锁住8和11的推动电压

将这个电容换成50v，10uf的，即可正常带大负载了，实际测带到12A均正常。

作者: 爱尔思坛 时间: 2014-12-9 23:01

Evanlei 发表于 2014-12-9 22:10
已经找到原因，是339的5脚的电容损坏，这个电容是50v，1uf的，测量时没问题，容量有2到3 uf，但是实际上 ...

339的5脚的电容损坏，这个电容是50v，1uf-——图纸上有吗？

作者: kingcat33 时间: 2014-12-9 23:13
我也修过一个电容问题的

作者: Evanlei 时间: 2014-12-10 13:41

爱尔思坛发表于 2014-12-9 23:01
339的5脚的电容损坏，这个电容是50v，1uf-——图纸上有吗？

图纸上在左边，这里没画出来，
但现在新的问题又来了，启动时ok的，但有时在带着55w负载(这电源正常带100w没问题的)调压时（已改调压），又会保护，测量保护时的339的5脚电压又是1.3v，高于4脚1.2伏。

难道是这个10uf的电容选的太大了？还要用1uf？
btw，电容不同容量有什么区别？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-10 13:55

Evanlei 发表于 2014-12-10 13:41
图纸上在左边，这里没画出来，
但现在新的问题又来了，启动时ok的，但有时在带着55w负载(这电源正常带10 ...

电容不能太大

作者: Evanlei 时间: 2014-12-10 15:15

lipeter801 发表于 2014-12-10 13:55
电容不能太大

大电容会有什么结果？

作者: Evanlei 时间: 2014-12-10 15:16

lipeter801 发表于 2014-12-10 13:55
电容不能太大

大电容会有什么结果？或者如果我在这里加个电感，会怎么样？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-10 15:33

Evanlei 发表于 2014-12-10 15:15
大电容会有什么结果？

最好尊重原电路的设计

作者: Evanlei 时间: 2014-12-10 16:19

lipeter801 发表于 2014-12-10 13:55
电容不能太大

大电容会有什么结果？或者如果我在这里加个电感，会怎么样？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-10 16:27

Evanlei 发表于 2014-12-10 16:19
大电容会有什么结果？或者如果我在这里加个电感，会怎么样？

这个设计是为了消除干扰

作者: Evanlei 时间: 2014-12-10 17:18

lipeter801 发表于 2014-12-10 16:27
这个设计是为了消除干扰

你是说1uf的电容是起消除干扰的作用？
为什么10uf的电容不能消除干扰呢？

作者: lvye61 时间: 2014-12-10 17:18
先前端高压部分检查？？？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-10 19:45

Evanlei 发表于 2014-12-10 17:18
你是说1uf的电容是起消除干扰的作用？
为什么10uf的电容不能消除干扰呢？

10uf 反应时间太长，有故障不能及时响应

作者: Evanlei 时间: 2014-12-10 23:34

lipeter801 发表于 2014-12-10 19:45
10uf 反应时间太长，有故障不能及时响应

真是邪了,换了0.47uf的电容还是不行,貌似调压时有干扰,干扰到电压上到14伏左右高保护,（空载电压可上到30伏）。
但只要在339的4脚上接个天线,怎么调都不会保护,真是邪门了

作者: lipeter801 时间: 2014-12-11 04:12
本帖最后由 lipeter801 于 2014-12-11 09:58 编辑

Evanlei 发表于 2014-12-10 23:34
真是邪了,换了0.47uf的电容还是不行,貌似调压时有干扰,干扰到电压上到14伏左右高保护,（空载电压可上到30 ...

加大r40到11-13k看看

作者: lipeter801 时间: 2014-12-11 08:36
本帖最后由 lipeter801 于 2014-12-11 09:58 编辑

Evanlei 发表于 2014-12-10 23:34
真是邪了,换了0.47uf的电容还是不行,貌似调压时有干扰,干扰到电压上到14伏左右高保护,（空载电压可上到30 ...

增加R40到11-13k试试

作者: Evanlei 时间: 2014-12-11 09:54

lipeter801 发表于 2014-12-11 08:36
增加R47到11-13k试试

你好，R47是494的5v基准到2脚的电阻，增加它的阻值作用主要是？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-11 09:59

Evanlei 发表于 2014-12-11 09:54
你好，R47是494的5v基准到2脚的电阻，增加它的阻值作用主要是？

抱歉应该是R40

作者: Evanlei 时间: 2014-12-11 19:21

lipeter801 发表于 2014-12-11 09:59
抱歉应该是R40

果然奏效，是什么原因呢？能否拜读一下？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-11 21:53

Evanlei 发表于 2014-12-11 19:21
果然奏效，是什么原因呢？能否拜读一下？

增加的标准电压，改点电压提供了

作者: Evanlei 时间: 2014-12-11 23:16

lipeter801 发表于 2014-12-11 21:53
增加的标准电压，改点电压提供了

是不是将阻值增大，4脚的电压就增加了一点点?？
但是增加了这一点电压，为什么它就不会再保护了呢？才疏学浅，不能理解，能否指教深入一些？

作者: lipeter801 时间: 2014-12-11 23:29

Evanlei 发表于 2014-12-11 23:16
是不是将阻值增大，4脚的电压就增加了一点点?？
但是增加了这一点电压，为什么它就不会再保护了呢？才 ...

你测一下4脚的电压

作者: lipeter801 时间: 2014-12-12 08:51

Evanlei 发表于 2014-12-11 23:16
是不是将阻值增大，4脚的电压就增加了一点点?？
但是增加了这一点电压，为什么它就不会再保护了呢？才 ...

4脚是电压比较器的vin（-），5脚是电压比较器的vin（+）。档5脚电压高于四脚时，2脚输出高电平。反之输出低电平。提高了4脚电压，使5脚的输入电压也相应提高。保护工作点提高

作者: Evanlei 时间: 2014-12-12 16:25

lipeter801 发表于 2014-12-12 08:51
4脚是电压比较器的vin（-），5脚是电压比较器的vin（+）。档5脚电压高于四脚时，2脚输出高电平。反之输出 ...

其实原来的情况，不是说电流过高保护，而是在调整电压的时候，有时还不到5A，它就滋滋的保护了。
但是当把一根表笔或是一根导线接到4脚时，它则不保护，所以我是奇怪为什么这个4脚要“加根天线”？？

但是现在把4脚的电压拉高，上到10A以上确实是不保护了，同时在调压的时候也没有保护了，不知道是不是原来的4脚的电阻有问题？晚上我再测试一下这些情况。

作者: lixuangang 时间: 2014-12-13 00:04
楼主，厉害。这种问题都能修。。。

作者: lixuangang 时间: 2014-12-13 00:18
楼主发上整个路图就好了。

作者: Evanlei 时间: 2014-12-13 00:51

lixuangang 发表于 2014-12-13 00:04
楼主，厉害。这种问题都能修。。。

不是我厉害，是36楼的兄弟厉害。

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