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同一点电压怎么就分出来5V和3.3V

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1#
发表于 2011-8-17 15:44:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自: 辽宁丹东 来自 辽宁丹东

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我只知道电压和变压器的匝数有关。

同是A点(或B点),一路过了二极管和滤波电感电容就变成了5V,另一路就变成了3.3V,有点蛋疼。
滤波电感和电容还能决定输出的电压值吗?



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发表于 2011-8-22 15:09:40 | 只看该作者 来自: 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
本帖最后由 南门二饼 于 2011-8-22 15:16 编辑


小声的问一下老大,既然是从3.3V流向地,那电流怎么不向右走D24而偏要走远路奔向D23呢?


难不成这股电流走D23、D24一家一半?

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我个人推测D24是保证在方波通过L13时,Q9中的电流仍然有回路,保证电路的稳定性。  发表于 2011-8-22 15:36
应该是D23和D24的分流。我们只看流过L13的那路。至于D24为何要设置,可能要搞设计分析的人来解释了。  发表于 2011-8-22 15:27
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3#
发表于 2011-8-17 16:00:03 | 只看该作者 来自: 香港 来自 香港
由线圈(B1) 的圈数来决定电压多少

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反对楼主: 5.0
反对楼主: 5
这个我也知道。  发表于 2011-8-17 16:04
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4#
发表于 2011-8-17 16:19:32 | 只看该作者 来自: 北京 来自 北京
持有同样的疑惑,难道只是在一侧二极管的前面接一个电感就能使输出由想象中的5V降低到3.3V么?

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南门二饼 + 6 这个我也看到了,但没想到原因真在这

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5#
发表于 2011-8-17 22:08:45 | 只看该作者 来自: 江苏苏州 来自 江苏苏州
楼主,你给出电路图不完整,少了重要的一部分——磁放大调整器,以我实绘GW ATX-300P4-PF电源为例,这部分电路如下:

L8为磁饱和电抗器,特性类似于高速开关管。


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原来是这样,十分感谢。  发表于 2011-8-18 09:08

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南门二饼 + 10

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6#
发表于 2011-8-17 22:23:36 | 只看该作者 来自: 河北邯郸 来自 河北邯郸
电路图中L13为磁饱和电感,两个二极管下面还有电路。电路工作原理是,检测3.3V点电压,控制调整管或tl431,改变三极管或场效应管的导通程度,使C点电流经下面电路流经L13到B点,使L13反向充磁,当正半周到来时使L13产生更大的自感电动势,阻止B点电流流向C点,使C点电压得到控制。因此只能控制半波。

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南门二饼 + 10 十分感谢

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7#
发表于 2011-8-18 09:42:32 | 只看该作者 来自: 甘肃庆阳 来自 甘肃庆阳
上图是ATX电源主电源输出部分的各一种形式吗?常见的好像是这一种


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上图-12V和-5V标反了。这种形式应该是一种最好理解的形式。  详情 回复 发表于 2011-8-18 10:54
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8#
发表于 2011-8-18 10:54:49 | 只看该作者 来自: 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
开心风 发表于 2011-8-18 09:42
上图是ATX电源主电源输出部分的各一种形式吗?常见的好像是这一种

上图-12V和-5V标反了。这种形式应该是一种最好理解的形式。

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9#
发表于 2011-8-18 11:39:24 | 只看该作者 来自: 河南郑州 来自 河南郑州
宇光 发表于 2011-8-17 22:08
楼主,你给出电路图不完整,少了重要的一部分——磁放大调整器,以我实绘GW ATX-300P4-PF电源为例,这部分电 ...

   根据此图可以很好这样理解如下..变压器B1感应过来的电压经D40,L9后变成了直流脉动电压(与地之间)此电压本应经电容C38虑波后为5V的,但由于IC4,与Q10的存在会作以下动作:
当输出电压大于3.3V时→IC4的KA导通→使Q10导通→L9右端对经Q10,R72,D31,对地,使此电对地电压下降,(D30用来抵消L19的自感电动势)→使输出电压下降,
   此馈使电压稳在3.3V.  C28与R69是当IC4截止时的加速电路.L8是串在B1次级的,作用有二:1是可降低一部分电压因为有XL存在.2是减小Q10开关引起的干扰(对变压器前级).

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宇光超版提供的这图中,Q10导通后,经D31泄了流,但要是靠对地泄流调压,感觉效率太差了。根据yzz163老大和5楼的解说,Q10导通后,通过D30把电流又送回了L8里。之所以没送到地而送回了L8是因为L8在开关变压器另一半  详情 回复 发表于 2011-8-21 17:46
宇光大侠的说明才是正解。阁下还需继续努力。  发表于 2011-8-18 22:34

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10#
发表于 2011-8-21 12:12:34 | 只看该作者 来自: 浙江杭州 来自 浙江杭州
L13 和 接在其后的二极管、三极管构成磁放大电路(就是控制L13中的直流电流),控制L13 的电感量变化。由于本电路(B1)输出的是高频方波,L13 的电感量稍有变化,就会产生很大的“阻抗”,导致最后输出的电压变化。

其实你把他理解为一个功率很大、损耗很小、效率很高的 “可变电阻”,就可以了。



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看了楼上的回复,我才发现自己看电路太不仔细了,连L13的位置在双二级管之前都没在意。结论先记下,其中元件的功能慢慢消化吧。  详情 回复 发表于 2011-8-21 17:13

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11#
发表于 2011-8-21 17:13:28 | 只看该作者 来自: 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
yzz163 发表于 2011-8-21 12:12
L13 和 接在其后的二极管、三极管构成磁放大电路(就是控制L13中的直流电流),控制L13 的电感量变化。由于本 ...

看了楼上的回复,我才发现自己看电路太不仔细了,连L13的位置在双二级管之前都没在意。结论先记下,其中元件的功能慢慢消化吧。

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12#
发表于 2011-8-21 17:46:09 | 只看该作者 来自: 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
本帖最后由 南门二饼 于 2011-8-21 17:49 编辑
4jx4 发表于 2011-8-18 11:39
   根据此图可以很好这样理解如下..变压器B1感应过来的电压经D40,L9后变成了直流脉动电压( ...


宇光超版提供的这图中,Q10导通后,经D31泄了流,但要是靠对地泄流调压,感觉效率太差了。根据yzz163老大和5楼的解说,Q10导通后,通过D30把电流又送回了L8里。之所以没送到地而送回了L8是因为L8在开关变压器另一半周中形成了负压,从而限制了L8的电流,最终把电压稳定在了3.3V。以上为个人理解欢迎拍砖。

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这个理解是错误的。  发表于 2011-8-22 10:39
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13#
发表于 2011-8-21 20:41:32 | 只看该作者 来自: 江苏苏州 来自 江苏苏州
看来楼主根本就无视我前面的说明,磁放大器不是线性电源,而是降压式开关型电源。所以它的效率是比较高的,而且电路简单,非常可靠,这就是多数ATX电源厂家在设计时3.3V没有采用DC/DC开关电源的原因。
虽然磁放大器电路广泛用于ATX电源,但很奇怪的是我至今都没有找到详细的原理分析(无论是中文,还是英文)。我现在敢说磁放大器是降压式开关型电源也是我最近看了Ti(德州仪器)一篇文章的相关部分(原文是扫描版的,而且虽说不多,但那些英文挺难理解的,所以还在看)才确定的。
我要坦诚地承认,我对磁放大器的了解太少了。{:soso_e110:}

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14#
发表于 2011-8-22 09:37:17 | 只看该作者 来自: 河南郑州 来自 河南郑州
南门二饼 发表于 2011-8-21 17:46
宇光超版提供的这图中,Q10导通后,经D31泄了流,但要是靠对地泄流调压,感觉效率太差了。根据yzz163老 ...


这图比较清,当调整管Q9倒通时由于二极管D15的存在与D23的存在L14产生的电动势产生的电流流向如图 i1.而C点对地的直流压降会经Q9,D24对地,形成放电电流i2,此二电压(L14自感电动势与C点对地电压)都不会对电感L13产生作用,所以L13只是串在其次级降压作用(靠XL),调整工作不参与.    若参与请高手说下是什么工作的?

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由于电容C20的负极直接接地,不可能还有一路经Q9和D24到地的电流,纯属无稽之谈。  发表于 2011-8-29 22:48
由于C20的存在,看来在Q9导通的时候,的确是有电流经Q9和D24流到地了。但这样一来,电容中的电白白流到了地,电路的效率何来? 由于个人水平实在有限,宇光超版和yzz163两位老大说的“磁放大”的"高效"仍然很是迷  详情 回复 发表于 2011-8-22 10:46
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15#
发表于 2011-8-22 10:19:43 | 只看该作者 来自: 浙江杭州 来自 浙江杭州
本站有关于这个电路的分析。

其原理就是控制L13中的直流电流大小,改变L13的电感。由于开关电源输出高频率方波,该“可变电感”串联在输出端,相当于一个根据负载调节的可变电阻,从而保证负载端电压稳定。


在本电路中L13 以及相关电路构成 磁放大电路的 具体应用。


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老大直流是怎么样来调台,L13的电感量呢?不明白  发表于 2011-8-22 11:19
在9楼时就已经当做结论牢记,后来只是努力想找到过程。  发表于 2011-8-22 11:02
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16#
发表于 2011-8-22 10:46:57 | 只看该作者 来自: 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
4jx4 发表于 2011-8-22 09:37
这图比较清,当调整管Q9倒通时由于二极管D15的存在与D23的存在L14产生的电动势产生的电流流 ...

由于C20的存在,看来在Q9导通的时候,的确是有电流经Q9和D24流到地了。但这样一来,电容中的电白白流到了地,电路的效率何来?   由于个人水平实在有限,宇光超版和yzz163两位老大说的“磁放大”的"高效"仍然很是迷糊,我在11楼说的基本上也是胡说八道了。应该肯定一点,这个电路一定是比LDO是高效率的,否则的话用个7805之类的一个芯片就搞定了也不至于这么麻烦,你能理解这个磁放大的高效率吗?

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17#
发表于 2011-8-22 11:03:52 | 只看该作者 来自: 浙江杭州 来自 浙江杭州
高效率 的实现,在于巧妙的用L13 减少了最终到达 整流滤波电路的方波的 占空比。所以,这个电路用很小的损耗,就能高效,快速的调整负载上的最终电压。

当然,它只能是“降压”型。我上面图中所示:原来是5个方波,被隔断了2个(根据L13的电感值变化),就只有3个了,电压就被降低了。

关于L13中直流电流的变化的分析,上面和本站的其他帖的讨论都可参考,就不在啰嗦。

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18#
发表于 2011-8-22 12:28:26 | 只看该作者 来自: 江苏苏州 来自 江苏苏州
本帖最后由 宇光 于 2011-8-22 12:34 编辑

4jx4,虽然我觉得你对该电路理解有问题,但“老大直流是怎么样来调台,L13的电感量呢?”问到关键之处了,我就是不明白D23、D24的作用以及L13直流控制过程,所以不敢多说。
另外有两点,我说一下:1. L13的作用与开关管相近,所以后面需要LC滤波电路,让输出DC更平滑。2.我图里面的C28、R69不是加速用的,是消除自激振荡的。

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19#
发表于 2011-8-22 13:53:31 | 只看该作者 来自: 河南郑州 来自 河南郑州
宇光 发表于 2011-8-22 12:28
4jx4,虽然我觉得你对该电路理解有问题,但“老大直流是怎么样来调台,L13的电感量呢?”问到关键之处了 ...

谢谢指正,但你能理解改变L13电感量稳压的过程不能?

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20#
发表于 2011-8-22 14:18:20 | 只看该作者 来自: 浙江杭州 来自 浙江杭州
既然大家问,就在啰嗦两句。自己也温习下这段内容。

关于L13中直流电流的变化的分析,大家只要深刻理解电感的作用:通低频直流,阻高频电流。就容易理解这个电路了。

我下面画下L13中电流的回路。




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是啊为什么不走D24呢,要是这种D24在那干什么呢?  发表于 2011-8-22 16:16
小声的问一下老大,既然是从3.3V流向地,那电流怎么不向右走D24而偏要走远路奔向D23呢?  详情 回复 发表于 2011-8-22 15:09
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21#
发表于 2011-8-22 14:47:09 | 只看该作者 来自: 北京 来自 北京
本帖最后由 liu4qing 于 2011-8-22 22:58 编辑

我依旧被困在惑惑中……
如果将Q10等效成一个与输出电压的偏差相关的电流源,似乎应该是这个电流要作用到那只磁饱和线圈才能起到某种(负反馈)作用。
.


点评

你图中的L8就是这个电感。  发表于 2011-8-22 15:16
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