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标题: 12v偏低只有10V,求高人指点 [打印本页]

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-16 21:58
标题: 12v偏低只有10V,求高人指点
12V输出只有10V，保护了，查反溃电路一切正常，光偶和431全换了，那些电阻电容全部量了，没发现问题，仔细测量发现，432基准脚应该有2.5v,实际只有2.1v,调整端正常应该是7.8v实际有9v，说明431没工作。是什么原因导致它不工作，百思不得其解，因为测量了反溃电路各种阻值，一切正常，在此悬赏，希望高手给找出原因。这个电源是单输出12v的。

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图纸照片

作者: 海燕电脑宋彬 时间: 2014-3-16 22:16
看看。你可以看一下过压和频率那里对不对

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-16 22:28

海燕电脑宋彬发表于 2014-3-16 22:16
看看。你可以看一下过压和频率那里对不对

应该不是过压和频率问题，这个问题很奇怪，查不出哪里有问题，就是偏低保护了

作者: 雷动九天 时间: 2014-3-16 22:30
更换C22、C25，把431基准脚的电阻阻值减小一点，看看电压有没变化

作者: 俊才维修 时间: 2014-3-16 22:42
应该是滤波电容的问题吧

作者: 631851036 时间: 2014-3-16 22:46
是不是滤波电容漏电

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-16 22:56

雷动九天发表于 2014-3-16 22:30
更换C22、C25，把431基准脚的电阻阻值减小一点，看看电压有没变化

那些电容全换了，电阻也当可凝对像换了，431基准脚电阻也换不同阻值电阻换了，依然没改变，也就是431没工作，没起到调节电压的作用

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-16 22:58

俊才维修发表于 2014-3-16 22:42
应该是滤波电容的问题吧

不是滤波电容问题

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-16 22:59

631851036 发表于 2014-3-16 22:46
是不是滤波电容漏电

不是电容漏电

作者: 930398298 时间: 2014-3-17 08:49
首先排除到底是前级后极的问题这里一个简单的方法有点危险自己看情况使用就是直接短接光耦二极管端让稳压电路停止工作电源工作在最高电压状态测量电压能不能起来如果起来了就是后极稳压部分的问题如果没起来那么就是前级了通电时间要很对不然可能电压过高烧东西的.....

作者: oldmanwsb 时间: 2014-3-17 10:28
TL431是一精准稳压IC，调上下分压电阻可控制其稳压值，你描述的情况是很令人困惑。如果确认是这部分问题，可提供个思路：为避免损坏电路相关元件，可将这几个元件焊下，在万用板上连接好，加上12V电压进行调试检测，可验证问题出在哪个元件上。替换怀疑有问题的元件，继续调试到正常值。
如调试结果正常，恢复该部分电路元件后，问题照旧，那可能是PCB板有点问题了。因为影响431稳压值的也就只有它周边的这几个元件。

作者: 致诚笔记本维修 时间: 2014-3-17 10:46
来学习学习

作者: zyx18989 时间: 2014-3-17 10:47
楼上说得对，先测试TL431看是否损坏，如果没有坏，就是PCB板问题，漏电，绝缘不良等。

作者: hnlnwgs 时间: 2014-3-17 12:29
加上负载才能看出来是不是电压低，有的电源5V没负载，其他电压也不正常的！

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 13:28
这位兄弟说这个办法还真不敢试，记得在一次也是这样试了下，结果直接烧到冒烟，把十二伏铜箔直接烧断，可以确定问题出在后级，先在要找出的就是是什么导致431没工作

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 13:30
回14楼，这个电源没有5v的，只有一个12v

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 22:30

930398298 发表于 2014-3-17 08:49
首先排除到底是前级后极的问题这里一个简单的方法有点危险自己看情况使用就是直接短接光耦二极管端让 ...

这个办法真不敢试，我以前试过，去掉光偶稳压电路后开机，仅在一秒中这内就将后级烧冒烟，并将铜箔烧断，现在可以肯定问题出在后级，因为前级一切工作正常，

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 22:33

oldmanwsb 发表于 2014-3-17 10:28
TL431是一精准稳压IC，调上下分压电阻可控制其稳压值，你描述的情况是很令人困惑。如果确认是 ...

可以确定431周围元件全部正常，都是经过好电源对比打值，甚至取下来测量了一番，现在主要就是431基准端已经变成2.1v了，可是它就是不工作，

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 22:35

zyx18989 发表于 2014-3-17 10:47
楼上说得对，先测试TL431看是否损坏，如果没有坏，就是PCB板问题，漏电，绝缘不良等。

对于这种单层板来说，漏电的机会应该比较小

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 22:35

hnlnwgs 发表于 2014-3-17 12:29
加上负载才能看出来是不是电压低，有的电源5V没负载，其他电压也不正常的！

这个电源只有单十二伏，没有其他电压

作者: lichangjiao 时间: 2014-3-17 22:53
楼主这个是接负载的情况下是10V还是。不接负载。个人觉得。前级300V那边输出达不到。。或者。12的整流二极管。换个试试。。！！

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 23:01

lichangjiao 发表于 2014-3-17 22:53
楼主这个是接负载的情况下是10V还是。不接负载。个人觉得。前级300V那边输出达不到。。或者。12的整流二极 ...

不是这些原因，主要是431没工作造成的

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 23:02

海燕电脑宋彬发表于 2014-3-16 22:16
看看。你可以看一下过压和频率那里对不对

不是过压也不是频率不对，是反溃电路出了问题，但就是查不出来

作者: 海燕电脑宋彬 时间: 2014-3-17 23:07
反溃电路就那几个元件，431和光耦换了没有

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-17 23:28

海燕电脑宋彬发表于 2014-3-17 23:07
反溃电路就那几个元件，431和光耦换了没有

那些是第一个要换的，可以说周边元件都是好的

作者: zyx18989 时间: 2014-3-18 06:20

往事难回首发表于 2014-3-17 22:35
对于这种单层板来说，漏电的机会应该比较小

我曾经修过一个电源，进水的，保险和2只二极管烧了，测试一下没有其它元件损坏，换上好的加电又烧了保险和2只二极管，再测试所有元件没有坏的，清洗电路板后，加焊各个焊点，串灯泡加电没有短路现象，直接加电，OK。

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-18 18:26

lichangjiao 发表于 2014-3-17 22:53
楼主这个是接负载的情况下是10V还是。不接负载。个人觉得。前级300V那边输出达不到。。或者。12的整流二极 ...

应该不是这里的问题，前后级都达到了，由于是主动势的，所以在电容上面是三百八十伏

作者: su36xxnn 时间: 2014-3-18 20:58
拆掉ZD2看看。431工作是有条件的。

作者: pc和尚 时间: 2014-3-18 22:59
本想下图纸看下，还要扣分，没分下不了，稳压电路，输出，能想到的都想到了，估计还是不够仔细，没找到位
区分是高压还是低压的问题，断开负载，接个灯泡，用镊子瞬间短接12脚。打了这许字，给加点分

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-19 00:50

pc和尚发表于 2014-3-18 22:59
本想下图纸看下，还要扣分，没分下不了，稳压电路，输出，能想到的都想到了，估计还是不够仔细，没找到位
...

这个下分不是我设定的，是贴子发出去它就自动成那样了。至于短接什么的都试过，主要是431没工作

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-19 00:52

su36xxnn 发表于 2014-3-18 20:58
拆掉ZD2看看。431工作是有条件的。

zd2是待机电路的，跟这个正十二伏没关系

作者: zyx18989 时间: 2014-3-19 11:53

往事难回首发表于 2014-3-17 22:35
对于这种单层板来说，漏电的机会应该比较小

看看这个贴，能有帮助。http://www.chinafix.com/thread-749018-1-1.html

作者: 龙瑞 时间: 2014-3-19 12:49
输出低就是取样不工作???????????????? 强盗罗辑.
稳压的结果最终执行的是调整管. 前后都要考虑到的.

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-19 22:50

龙瑞发表于 2014-3-19 12:49
输出低就是取样不工作???????????????? 强盗罗辑.
稳压的结果最终执行的是调整管. 前后都要考虑到的.

现在要查出是什么原因导致精密稳压431调整脚没达到控制电压的目的，因为前级是接到光敏三极管的信号正常工作的。

作者: 龙瑞 时间: 2014-3-20 10:03

往事难回首发表于 2014-3-19 22:50
现在要查出是什么原因导致精密稳压431调整脚没达到控制电压的目的，因为前级是接到光敏三极管的信号正常 ...

真主,耶稣,基督,如来,观音,奥巴马,普京,习主席啊.

作者: su36xxnn 时间: 2014-3-20 10:39

往事难回首发表于 2014-3-19 00:52
zd2是待机电路的，跟这个正十二伏没关系

倒了，实际状况不好说，不过你看图纸分析下该二极管如果击穿会怎么样。

作者: 老刘的同志 时间: 2014-3-20 13:48
电源开关变压器有没有低频叫声？

作者: 烙铁煮咖啡 时间: 2014-3-20 13:50
是这样的，我也有碰到这样纠结时候，不过可以把复杂问题简单化
回首同学你那里有可调电源吗？如果有按以下操作
1.调出12V（注意保护电流也调到1A以上）接入故障机12V输出端，测431的调整端是不是能达到2.48V，如果不是请查431外围及取样电阻。
2. 请微调12V电压，比如调大一点12V测光耦1-2脚应该会有变小的突变（具体12点几要看具体取样电路），如果是，可以肯定次级低压回路没故障，请查开关回路！

作者: 烙铁煮咖啡 时间: 2014-3-20 13:54
写错了应该是“有变大的突变”比如原来是0.7变为1.1V

作者: hnlnwgs 时间: 2014-3-20 14:34
先告诉是什么电路吧，在哪用的！也好分析，是电视机的开关电源么，还是，单12V的开关电源！还是液晶电视或显示器的电源！这个要搞清楚的！

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-20 18:23

hnlnwgs 发表于 2014-3-20 14:34
先告诉是什么电路吧，在哪用的！也好分析，是电视机的开关电源么，还是，单12V的开关电源！还是液晶电视或 ...

这个我也不清楚，反正客户需要这种电源

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-20 23:39

烙铁煮咖啡发表于 2014-3-20 13:50
是这样的，我也有碰到这样纠结时候，不过可以把复杂问题简单化
回首同学你那里有可调电源吗？如果有按 ...

可调电源厂方不提供，不过到可以用其它电源的十二伏接过来看看431基准脚有没有达到2.48v

作者: hnlnwgs 时间: 2014-3-21 11:36
修ATX电源，测试TL431的小工具！对修电源者来说，半个小时搞定!
http://www.91xiu.com/forum.php?m ... &fromuid=452560
(出处: 91修论坛)

作者: hnlnwgs 时间: 2014-3-21 13:25
把压缩文件，发到我的QQ邮箱里边，我帮你分析一下！要不我下载还得要积分的呀！别人帮你分析，还得掏钱；说不过去的理由呀！哈哈！

作者: 何家礼 时间: 2014-3-21 18:36
换个电容度、试下，也许就行

作者: xiahaifa 时间: 2014-3-22 21:50
本帖最后由 xiahaifa 于 2014-3-22 22:02 编辑

我感觉431应该是工作了，只是电压不够2.5Ｖ，查两个精密比较电阻Ｒ７５，Ｒ７７，拆下测测看。
顺便清洁一下电路板。有时电路板不干净，也会产生相关电路电阻值变化。

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-22 21:50

曲尽则直发表于 2014-3-22 11:36
根据提供的431各引脚数据得知，这块没有满足它的工作条件，它当然不工作了，R调整端小于2.5V它是不会工作的 ...

这几个电阻电容全是好的，因为这是刚生产没多久的电源，所以元件都没损坏，还没找出原因出在哪里让431不工作

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-22 21:51

何家礼发表于 2014-3-21 18:36
换个电容度、试下，也许就行

换电容也不行的，新电源，不存在元件老化所至

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-22 21:52

hnlnwgs 发表于 2014-3-21 13:25
把压缩文件，发到我的QQ邮箱里边，我帮你分析一下！要不我下载还得要积分的呀！别人帮你分析，还得掏钱；说 ...

一楼那份图纸跟压缩文件是一样的，

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-22 21:53

hnlnwgs 发表于 2014-3-21 11:36
修ATX电源，测试TL431的小工具！对修电源者来说，半个小时搞定!
http://www.91xiu.com/forum.php?mod=view ...

431我都换了几个，都不行

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-22 22:08

xiahaifa 发表于 2014-3-22 21:50
我感觉431应该是工作了，只是电压不够2.5Ｖ，查两个精密比较电阻Ｒ７５，Ｒ７７，拆下测测看。
顺便清洁一 ...

431没有工作，精密电阻都是拆下并反复测量了的，是新电源，元件一般不会坏的，我短接保护芯片的二三脚强制开机，出来电压只有10v,到光偶第一脚为10v，第二脚为9v，刚好是二极管的压降。说明431并没有控制输出电压到正常的7.8v，因为正常工作的时候，431控制端应该是7.8v，

作者: xiahaifa 时间: 2014-3-22 22:55

往事难回首发表于 2014-3-22 22:08
431没有工作，精密电阻都是拆下并反复测量了的，是新电源，元件一般不会坏的，我短接保护芯片的二三脚强 ...

其实你还没有真正明白４３１的三个测试点！等值电阻！！！

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-23 01:00

往事难回首发表于 2014-3-22 22:08
431没有工作，精密电阻都是拆下并反复测量了的，是新电源，元件一般不会坏的，我短接保护芯片的二三脚强 ...

我肯定改过431的基准端的上分压电阻，而且用不同阻值的电阻测试了一番，曾使基准端的电压达到2.3v。但431就是不工作，

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-23 01:01

xiahaifa 发表于 2014-3-22 22:55
其实你还没有真正明白４３１的三个测试点！等值电阻！！！

我改过431的基准端的上分压电阻，而且用不同阻值的电阻测试了一番，曾使基准端的电压达到2.3v。但431就是不工作，

作者: 甄红海 时间: 2014-3-23 20:38
光耦热地端借一个20K左右的可调，看一下电压这样能看出是初级的问题还是次级的问题。个人觉得还是初级的问题，

作者: 甄红海 时间: 2014-3-23 20:56
调整一下R75的阻值，看有没有变化。没有的话就是初级的问题

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-23 22:25

甄红海发表于 2014-3-23 20:38
光耦热地端借一个20K左右的可调，看一下电压这样能看出是初级的问题还是次级的问题。个人觉得还是初级的问 ...

初级我都是对比测量了的，应该是光偶热地为高电平，PWM芯片就输出低驱动信号，而后级就输出低电压，所以测得光偶热地为4点几V，PWM芯片接到这个高电平信号当然就输出低驱动信号，正常的是光偶热地为一点九V左右，PWM芯片就会输出高电平驱动信号，从而保证后级电压达到正常电压。

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-23 22:28

甄红海发表于 2014-3-23 20:56
调整一下R75的阻值，看有没有变化。没有的话就是初级的问题

R75是副电源的电阻，不是正十二伏的，与这个没关系

作者: 烙铁煮咖啡 时间: 2014-3-24 13:38
你就简单回答我几个问题：在12V输出端加一个12V电压，测一下431的1,3电压，光耦的1.2电压各是多少？光耦工作电压也是取自12V？

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-24 21:51

烙铁煮咖啡发表于 2014-3-24 13:38
你就简单回答我几个问题：在12V输出端加一个12V电压，测一下431的1,3电压，光耦的1.2电压各是多少？光耦工 ...

这个等我量了以后再回复你，由于现在退货比较多，所以比较忙

作者: yangzhuang 时间: 2014-3-25 09:26
个人感觉可能是pcb的问题因为431没坏的话你调节分压电阻怎么会没变化呢如果可能的话你可以把431的电路从板上拆除在外部用万能板连接好断开原431电路上的线把外部的电路接入试试看

作者: 往事难回首 时间: 2014-3-25 18:18

yangzhuang 发表于 2014-3-25 09:26
个人感觉可能是pcb的问题因为431没坏的话你调节分压电阻怎么会没变化呢如果可能的话你可以把 ...

这点确实不具备这个条件，等我有时间了直接给后级加上十二伏看看，431有没有变化，我也有点怀疑是板短路造成的，因为我遇到过PCB板短路的情况，直接把那条铜箔线割开，飞条线过去，就好了，估计这个有可能是PCB板出现短路故障了。

作者: oldmanwsb 时间: 2014-3-26 10:39
提高工作效率，另找几个同规格元件，按电路结构做块小板，单独调试好后，驾接上去验证一下，什么原因基本就搞清楚了。

作者: 往事难回首 时间: 2014-4-3 23:21

oldmanwsb 发表于 2014-3-26 10:39
提高工作效率，另找几个同规格元件，按电路结构做块小板，单独调试好后，驾接上去验证一下，什 ...

不好搞，我本来想用另一台电源给这个电源灌输十二伏进去，结果根本行不通，

作者: 往事难回首 时间: 2014-4-3 23:25

yangzhuang 发表于 2014-3-25 09:26
个人感觉可能是pcb的问题因为431没坏的话你调节分压电阻怎么会没变化呢如果可能的话你可以把 ...

这个没试过，也不好做，我打算直接给光偶灌输电压，不知可不可行

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