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标题: 高手分析下pfc为什么工作不正常 [打印本页]
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-1 09:21
标题: 高手分析下pfc为什么工作不正常
本帖最后由 往事难回首 于 2013-10-1 09:27 编辑

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如图，pfc在工作正常的时候应该是375v左右，可是达到了408v，以至于电源可以正常开机，但一加载就保护掉电，应该是和pfc工作不正常有关，前级各种元件都换了还是不正常，是在是找不出原因了，有谁知道进来分析下故障出在哪里，不胜感谢。另外我在测的时候发现，如果一个好电源，在开机正常pfc工作正常的时候，大电容两端是375v，而整流桥两端输出是240v。这个原理还不能理解，望解答，像这个pfc工作不正常的电源大电容两端是408v，整流桥输出两端是290v，严重不正常


作者: liang12    时间: 2013-10-1 09:50
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作者: sw1238845    时间: 2013-10-1 10:13
桥输入是220V吗，入对出错可能还是桥的问题。你再换试试。电容电压升高我想应该是电容在充放电的过程中把输入电压和自己放的电压叠加了，所以有升高。
作者: lwyhkj    时间: 2013-10-1 10:37
先不要让开关管工作,再测一下400v电容,应该是220*1.414=311v才对  否则市电不正常,若没有问题就在开关管d极相连的二极管击穿了
作者: 李翼龍    时间: 2013-10-1 10:37
看了一下，前极没什么会影响整流桥两端的电压，就一个全桥，一个电容换之。至于PFC的408V他电容是420V这个在实际范围内可忽略。保护查一下PWM电路。
作者: 狗屁不通    时间: 2013-10-1 10:38
应该查查阻值 和电容的耐压值改变没？
作者: 文易福    时间: 2013-10-1 10:44
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作者: 非凡小色    时间: 2013-10-1 13:15
主动试的都是这样的电压，尤PFC的IC控制的，汗不知道是不是这样理解！！！
作者: bianhongbin    时间: 2013-10-1 13:47
这里的Q3，和L3组成了升压电路，当Q3导通时高压大电容310V左右的电压和Q3D的D、S级到地，构成回路，给L3充电。到Q3截止时，由于L3的电流不能突变，由原来的左正右负（电感总是反抗输入电压这里的知识是基础），突变为左负右正，这样310v与电感L3充到的电压叠加，就组成了升压电路，达到375V。 电压偏高应该查控制Q3的pfc电路入手。
作者: 请误枪徒    时间: 2013-10-1 14:26
都这么麻烦啊 ，可不可以d简单点啊，大电容只要有2  3 百V的电压前级就正常啊 ？求教
作者: sunyongji    时间: 2013-10-1 21:07
主开关电源故障，负载很轻时整流桥处的电压可以到300伏，查主开关电源吧
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:38
liang12 发表于 2013-10-1 09:50

                               
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测下整流桥两边的 阻值 和电容的耐压值 有没 改变

前级的元件基本上都被我换了个遍，找不出原因
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:40
sw1238845 发表于 2013-10-1 10:13

                               
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桥输入是220V吗，入对出错可能还是桥的问题。你再换试试。电容电压升高我想应该是电容在充放电的过程中把输 ...

你说这个不能成立，因为在待机的时候电容两端三百伏没错，只是在pfc工作的时候电压才会升到四百多伏
作者: liang12    时间: 2013-10-3 10:40
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作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:43
lwyhkj 发表于 2013-10-1 10:37

                               
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先不要让开关管工作,再测一下400v电容,应该是220*1.414=311v才对  否则市电不正常,若没有问题就在开关管d极 ...

pfc没工作的时候电压非常正常，稳定的三百伏，只是pfc工作的时候电压才会升高到四百多伏，离电容击穿电压只有十伏了，很吓人的
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:44
狗屁不通 发表于 2013-10-1 10:38

                               
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应该查查阻值 和电容的耐压值改变没？

我给它全换新的都不行
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:44
文易福 发表于 2013-10-1 10:44

                               
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你这一个是主动电源，是这样子的吧

是主动势的
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:45
非凡小色 发表于 2013-10-1 13:15

                               
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主动试的都是这样的电压，尤PFC的IC控制的，汗不知道是不是这样理解！！！

怎么可能这么高，标准是375v左右
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:50
bianhongbin 发表于 2013-10-1 13:47

                               
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这里的Q3，和L3组成了升压电路，当Q3导通时高压大电容310V左右的电压和Q3D的D、S级到地，构成回路，给L3充电 ...

6800都被我换过了，周边元件也没有明显坏的，那些大元件都被我通通换了个遍，包括L３我都给它换过了，这是第二次碰到了，上次有个也是这样就没搞好
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:52
sunyongji 发表于 2013-10-1 21:07

                               
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主开关电源故障，负载很轻时整流桥处的电压可以到300伏，查主开关电源吧

肯定是前级问题，但具体是哪里出问题还真查不出，元件都被我换了个遍
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-3 10:56
liang12 发表于 2013-10-3 10:40

                               
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那查 后级 呀

应该不是后级问题，后级并不控制pfc,后级只是控制主开关管
作者: bianhongbin    时间: 2013-10-3 15:58
你可以把画红圈的电阻、电容，测量一下电阻阻值。把电容测容量如果是好的也换了，软故障测不出来的，参数已经改变了。{:soso_e113:}
1111111111111.jpg
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作者: fufei    时间: 2013-10-6 19:10
楼主怎么不把完整的图纸，弄上来？
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:05
fufei 发表于 2013-10-6 19:10

                               
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楼主怎么不把完整的图纸，弄上来？

我是用手机拍的，由于工厂图纸不允许外流，所以只能拍成图片形式传上来
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:27
李翼龍 发表于 2013-10-1 10:37

                               
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看了一下，前极没什么会影响整流桥两端的电压，就一个全桥，一个电容换之。至于PFC的408V他电容是420V这个在 ...

这个绝对不能忽略，是严重不正常，如果电压稍有波动就有可能爆电容，只有找出为什么会升高到四百多伏，才能根本修好这台机，因为前级达到四百多伏，后级直接重载不开机，严重保护掉，主控芯片不光监控后级，它也监控前级，我还遇到一台前级双大电容其中一只和另一只高矮不一但参数一样，开机正常，输出电压全部正常但悲剧的是没PG信号，最后把那两个大电容换成一模一样的才修复这台机PG信号才正常
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:28
狗屁不通 发表于 2013-10-1 10:38

                               
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应该查查阻值 和电容的耐压值改变没？

这些全部查过了，都是拿台好机和坏机直接对比打值的，还是查不出原因
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:29
文易福 发表于 2013-10-1 10:44

                               
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你这一个是主动电源，是这样子的吧

没错，是主动势PFC的，在100-230v正常开机
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:31
非凡小色 发表于 2013-10-1 13:15

                               
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主动试的都是这样的电压，尤PFC的IC控制的，汗不知道是不是这样理解！！！

这电压太高了，必须降下到三百八十以下才能修复
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:35
bianhongbin 发表于 2013-10-1 13:47

                               
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这里的Q3，和L3组成了升压电路，当Q3导通时高压大电容310V左右的电压和Q3D的D、S级到地，构成回路，给L3充电 ...

PFC电路都是拿台好机和坏机对比打值，并稍有怀疑都换掉，还是找不出原因，现在已经出现三台这样的毛病了，还是找不出原因
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-8 22:39
请误枪徒 发表于 2013-10-1 14:26

                               
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都这么麻烦啊 ，可不可以d简单点啊，大电容只要有2  3 百V的电压前级就正常啊 ？求教

简单，被动势的就比较简单也比较好修，主动势的本身电路复杂也难修
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-9 21:43
bianhongbin 发表于 2013-10-3 15:58

                               
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你可以把画红圈的电阻、电容，测量一下电阻阻值。把电容测容量如果是好的也换了，软故障测不出来的，参数已 ...

不行，换了还是不行，问题应该没这么简单，现在已经有三台这种状况的了，还没找出原因来
作者: ahfangkai    时间: 2013-10-10 10:01
本人小白，说的不好别喷，我想你是否应该看呢查查反馈电路看，比如光耦，电压反馈等等，都查查，如果有一样的电源，最好对比一下各脚的反馈电压。  本人赞同22楼的，还有你说不是后级问题，后级并不控制pfc,后级只是控制主开关管，有些时候也并不能按照常理，也许就是这些问题引起的也不一定。楼主要是修好了再发帖说明一下具体原因
作者: 苹果系统    时间: 2013-10-10 15:09
L３冲放，最好和原电感一致。
另外PFC到MOS管G级之间的对管及电阻。
作者: 请误枪徒    时间: 2013-10-10 16:45
往事难回首 发表于 2013-10-8 22:39

                               
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简单，被动势的就比较简单也比较好修，主动势的本身电路复杂也难修

什么主动式和被动式啊请指教
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-11 22:45
ahfangkai 发表于 2013-10-10 10:01

                               
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本人小白，说的不好别喷，我想你是否应该看呢查查反馈电路看，比如光耦，电压反馈等等，都查查，如果有一样 ...

你说的这些都考虑到了，并且都是拿同样的元件换掉的，工厂维修就是元件都是原件更换，不允许代换的，当然，修好了肯定会告诉大家的，但是我发了那么多贴子，至今还没真正解决问题
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-11 22:47
苹果系统 发表于 2013-10-10 15:09

                               
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L３冲放，最好和原电感一致。
另外PFC到MOS管G级之间的对管及电阻。

这一片我都是全换了的，都是原件更换，没有代用，也不允许代用，到现在也没弄好
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-11 23:07
请误枪徒 发表于 2013-10-10 16:45

                               
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什么主动式和被动式啊请指教

被动势的电源pfc在交流端，起到稳定交流电压作用，但只能在110-220之间切换，也就是说当电压切换到11０v的时候当电压有波动的时候它就发挥了作用，有了它，就是电压降到90v的时候电源照样工作，当切换到220v的时候也是一样的，低于高于220v都可以正常工作，主动势的就是pfc在整流桥后级，有专用芯片和开关管控制它升压和大电容电压相叠加使电压在工作的时候达到380v，也就是所谓的功率效正因数，市电在90-230v而整流出来的电压都是稳定在380v左右，使电源在各种电压下都能正常工作，但主动势的电源最大缺点就是故障大，难维修
作者: brq0000    时间: 2013-10-12 09:59
大家说得很好，我正在学习阶段。
作者: ahfangkai    时间: 2013-10-13 22:25
往事难回首 发表于 2013-10-11 22:45

                               
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你说的这些都考虑到了，并且都是拿同样的元件换掉的，工厂维修就是元件都是原件更换，不允许代换的，当然 ...

你看下图片左上角有个VAC连接的几个电阻阻值是否有变质，然后查下芯片2、3脚的电容和电阻,VFB和+B.开机保护的话，你可以在检查一下PWMCIS 上面的R14的阻值是否在正常。实在不行换个芯片看看了，别的没有办法了。你已经把能换的都换了，还不行，就放断时间，在查也许有收获，睡觉了
作者: 苹果系统    时间: 2013-10-14 15:03
我修的几个安钛克、长城，3级EMI，后桥，桥后就是280V左右，也就是市电X1.4*0.9（滤波）左右。 如果你说正常的是240V ，那么桥前级还有什么电路？
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-14 21:39
苹果系统 发表于 2013-10-14 15:03

                               
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我修的几个安钛克、长城，3级EMI，后桥，桥后就是280V左右，也就是市电X1.4*0.9（滤波）左右。 如果你说正常 ...

桥前级没什么特殊电路，常规电路，只是这个就是待机的时候桥后级L3前级是300v，pfc工作的时候，桥后级,pfc前级就变成了240v，我也想不通是怎么降下来的，因为这个时候大电容电压已经380v了，为什么桥后L3前就成了240v,不知这是什么原理
作者: yzwenxf    时间: 2013-10-14 21:42
在此学习了
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-14 22:18
往事难回首 发表于 2013-10-11 23:07

                               
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被动势的电源pfc在交流端，起到稳定交流电压作用，但只能在110-220之间切换，也就是说当电压切换到11０v的 ...

我是按照自己的思路来理解的，肯定有错误，还请超版详细讲解下，主被动势电源的pfc原理
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-14 22:21
ahfangkai 发表于 2013-10-13 22:25

                               
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你看下图片左上角有个VAC连接的几个电阻阻值是否有变质，然后查下芯片2、3脚的电容和电阻,VFB和+B.开机保 ...

这些都查了，那些贴片电阻电容都是挨个挨个打值的，只有哪天奇迹发现了
作者: 苹果系统    时间: 2013-10-15 10:05
往事难回首 发表于 2013-10-14 21:39

                               
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桥前级没什么特殊电路，常规电路，只是这个就是待机的时候桥后级L3前级是300v，pfc工作的时候，桥后级,pf ...

应该有2~3组300V 通过电阻进入PFC,次电路应该是对电压检测线路，你测下电阻。
作者: 朱波云    时间: 2013-10-15 11:43
楼主测pfc电压是在带负载的情况下测的吗？考虑过有一部份电源的pfc是在带有负载的情况下才升压的啊。
作者: hylty    时间: 2013-10-15 15:46
某个元件变质吧
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-15 21:26
朱波云 发表于 2013-10-15 11:43

                               
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楼主测pfc电压是在带负载的情况下测的吗？考虑过有一部份电源的pfc是在带有负载的情况下才升压的啊。

这个电压根本就没法带负载，只有正常了才能带负载
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-15 21:28
苹果系统 发表于 2013-10-15 10:05

                               
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应该有2~3组300V 通过电阻进入PFC,次电路应该是对电压检测线路，你测下电阻。

电阻肯定心须测过了，还是找不出原因
作者: linglongx    时间: 2013-10-15 23:13
同意9楼bianhongbin的分晰
楼主可以把这个主动PFC当成是一并联升压型开关电路.在这个电路当中如果输出电压高过预期电压就说明负反馈回路出了问题，导致开关管工作时间增长，以至输出电压升高.   
作者: linglongx    时间: 2013-10-15 23:34
往事难回首 发表于 2013-10-14 21:39

                               
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桥前级没什么特殊电路，常规电路，只是这个就是待机的时候桥后级L3前级是300v，pfc工作的时候，桥后级,pf ...

这就涉及到交流电的额定电压与锋值电压了，平时待机时因为电容一直冲电没放电很快就冲到锋值电压了大概是310V左右，当后级电路开始用电后电容就会一边冲电一边放电，大家都知道电容两端的电压是不能突变.大容量的电容充到锋值电压是需要时间的，而锋值电压的时间线很短暂（交流电压波型的顶点即是）对电容的冲电时间也短，这样当电容还没冲到锋值电压时后级电路又在对电容进行放电，（电容特性 放电时电压下降）所以电压就会低于锋值电压.大约为220V左右 也就是交流电的额定电压.至于有240V是后级电路的功耗较小，同时也是对后级电路的功耗的保障
作者: xiahaifa    时间: 2013-10-20 12:32
你有那么多同样的电源，应该不难修的，看２２楼红圈处的对地打电阻值对比就可以了，很容易发现故障点，而且安全简单。
作者: 请误枪徒    时间: 2013-10-22 15:26
往事难回首 发表于 2013-10-11 23:07

                               
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被动势的电源pfc在交流端，起到稳定交流电压作用，但只能在110-220之间切换，也就是说当电压切换到11０v的 ...

谢谢楼主分享，又涨见识了
作者: 请误枪徒    时间: 2013-10-22 15:30
修好了没啊现在，分享下
作者: 新杨科技    时间: 2013-10-22 20:20
往事难回首 发表于 2013-10-3 10:52

                               
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肯定是前级问题，但具体是哪里出问题还真查不出，元件都被我换了个遍

先把6800拆了，再量，如果变为正常电压，可以确定为6800或者它周边元件问题
作者: 坐山观虎斗    时间: 2013-10-23 09:04
也想学修电源。买个电源好几十元那。。。。。。。
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-23 23:44
新杨科技 发表于 2013-10-22 20:20

                               
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先把6800拆了，再量，如果变为正常电压，可以确定为6800或者它周边元件问题

这个不能拆吧，前级有些元件拆了会有意想不到的后果，只能代换来得出结果
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-23 23:45
坐山观虎斗 发表于 2013-10-23 09:04

                               
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也想学修电源。买个电源好几十元那。。。。。。。

修电源并不难，难修的都是那些找不出问题却又有问题的
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-23 23:47
请误枪徒 发表于 2013-10-22 15:30

                               
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修好了没啊现在，分享下

还没有，由于有太多的电源需要修，成百上行台等到着去修，所以那些难修的只有暂时搁在那里等有时间了再去研究它
作者: 支付宝账号    时间: 2013-10-24 16:49
M13是那个型号IC?
M13各脚电压
好的板跟有间题的板有没有分别?
作者: 往事难回首    时间: 2013-10-26 22:16
ahfangkai 发表于 2013-10-10 10:01

                               
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本人小白，说的不好别喷，我想你是否应该看呢查查反馈电路看，比如光耦，电压反馈等等，都查查，如果有一样 ...

至今还没修好，又出现几台了，看来是通病，必然是哪个元件出问题了，就是查不出来
作者: ahfangkai    时间: 2013-10-27 21:01
有好的没有，如果有的话，拆掉对比一下，如果有示波器可以看下波形，和频率。你有图纸吗发给全上来大家研究研究。
作者: zhyjhacker    时间: 2013-10-28 09:30
PWM 这个电路没有问题，你要看后级，
作者: 往事难回首    时间: 2013-11-3 15:34
ahfangkai 发表于 2013-10-27 21:01

                               
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有好的没有，如果有的话，拆掉对比一下，如果有示波器可以看下波形，和频率。你有图纸吗发给全上来大家研究 ...

图纸在一楼
作者: ahfangkai    时间: 2013-11-4 12:05
往事难回首 发表于 2013-11-3 15:34

                               
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图纸在一楼

想要个全图的，如果前面要是查不出来，看看后面的的电路把。找个好的参照。
作者: lhjszg    时间: 2014-7-5 05:41
楼主您的电路图文件能否共享下？谢谢。
作者: aihuijone    时间: 2014-7-5 09:16
好好学习，天天向上！
作者: 张定文    时间: 2014-7-6 19:50
这种故障我修过。只要大电容正常是380V就可以了。现在你大电容电压高。其它电路元件都是正常的，就不要乱动其它元件了。故障在PFC  380V取样检测电路  先查R121  R122如果正常  调节R120阻值大小就可以。调节大电容的电压高低。



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