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迅维网»论坛 › 电脑维修论坛 › 主板维修|显卡维修 › 图文讲解AM2板上假负载有VCORE，上真U无VCORE的真相。
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[维修经验]

图文讲解AM2板上假负载有VCORE，上真U无VCORE的真相。

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会员235151
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1#
发表于 2011-8-19 10:21:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自： 福建泉州 来自 福建泉州

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本帖最后由 我是刚来的 于 2011-8-24 08:21 编辑

主板型号：NODANF520 AM2 NVDIA单桥
故障现象：能触发上电，不跑CPU，诊断卡无码，复位灯常亮
维修过程：
   我修板有个习惯，就是刚拿到故障板先大致扫了下。没看到明显烧伤，刮伤，断线等现象，再打一下ATX各电压输出是及主板上各主供电的对地阻值，看是否存在短路，此时没发现不正常的，于是插上ATX电源、诊断卡，假负载，触发开关上电，发现诊断卡灯常亮，表示主板无复位，心里有数了，好修，一般都是因为供电不正常导致无复位的。
首先测主板的四大供电，按NF时序，先是有内存供电---桥供电----VDDA2.5V-----VCORE----1.2V_HT,但我喜欢逆向思维检修，首先就找好测的VCORE供电，实测无
于是再去测内存供电VDD_DDR1.8V和负载供电VTTDDR_0.9V均正常

桥供电2.5V正常
VDDA2.5V供电正常(测式点在U座旁边的贴片电感)

这些电压都正常，说明无VCORE是CPU供电电路本身问题，开始检修该电路。
   首先排除了VCORE短路和MOS管不良后，测了下上下MOS的G极，均无控制电压，正常一般上管应该为2V左右，下管9V左右，实测均无，说明VRM没有工作，首先测VRM的工作条件，该VRM采用的是很常用的ISL6566，它的三大工作条件是VCC VID EN
首先测VCC12V、5V均正常，而VID组合不考虑，因为排的是假负载嘛。然后测37脚的EN3.3V也正常，这三大工作条件都正常，VRM还不正常工作的，很多人会说还有其它条件也要测啊，如BOOT，FB ISEN COMP OFS REF…等比较细的条件，除了遇到BOOT与PHASE连接的耦合电容出故障多点，其它外围元件一般很少坏的，所以我一般喜欢先加焊VRM先，因为它是QFN封装的很容易虚焊，再加上前面在我打各上下管G极的对地阻值时，正常应该各上管和各下管的G极对地阻值一致，发现有一组上管G极的对地阻值很不稳定，有时无穷大，有时有阻值但偏大，有时又正常，所以直接加焊了VRM，再次上电，VCORE正常产生

断电插上真U，再次开机，闷，诊断卡复位又常亮，量VCORE又没了，断电换回假负载，再次开机诊断卡复位灯一闪即灭，说明复位正常，而且量VCORE、1.2V_HT等其它电压均OK
再次上回真U故障重现，这就怪了，上真U VCORE无，上假负载又正常，这种现象也许这时很多人会蒙住不知道何下手了，但我的第一反应就是去测VDDA_2.5V,因为此电压是AMDCPU需要的另个工作电压，有点类似于478的VCC_VID，此电压不正常VCORE是不会出的,果然实测被拉低为1点几Ｖ，当然无VCORE咯.
     跑线路连到旁边的一些三极管、标D的三个脚（以为是双二极管），还有个长得类似于78L05的（初步判断为三端稳压管），当然还有很多电阻，连的东西太多了，越跑越蒙，不知道连到这些元件的工作原理，又找不到图纸，于是直接更换与VDDA相连的两个三极管及误以为是双二极管，无果。一边跑一边脑海里勾画这一电路图，因为误认为是双二极管，所以在这纠结了蛮久，想不出原理，当量到这假双二极管的上面脚时（类似于Q的C极）发现是接地的，就是这一惊人发现，笼罩在脑子的迷雾淅淅散去，思路格外晴朗了，心想难道是TL431,用望大镜一看还真是。

为了更好分析它的工作原理，一边跑一边画出电路图，草图如下：（画得不好，大家不要见笑）




复位灯常亮

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lglabc
ＬＺ跑的图我收了！  发表于 2011-8-19 14:50

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天地飘流 + 10
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会员296739
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发表于 2011-10-3 00:05:36 | 只看该作者 来自： 重庆城口县 来自 重庆城口县
我记得的8050是NPN型的，8550才是PNP型的，看到很多人都说8050是PNP型的。可能是我记错了哈。楼主图中的8050感觉就是串联稳压电源中的电源调整管，431为其B极提供基准电压。3.3V接C极，得到VE=VB-0.7V

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浪迹千度
应该是这样。2.5-0.7=1.8V  详情 回复 发表于 2015-5-6 08:29
给水团
非常正确一个是pnp 一个是npn  详情 回复 发表于 2015-5-6 08:20
爱尔思坛
8050是NPN型的，8550才是PNP型的，这是正确答案！  详情 回复 发表于 2015-2-24 14:38
neco
8050VE输出电压应该是应该是VC输入电压3.3V减去本身内部晶体二极管的0.7v压降值得到2.5V电压，楼主这里接一个硅型的二极管其本身负极应该是连接8550 本身的C级电压输出端才行。  详情 回复 发表于 2015-1-27 15:22
neco
嗯，是这样子的，楼主这里用8550代换8050这里这里测量到的VDDA 3.3V电压应该是代换的NPN与原来的PNP类型电压输入和输出方向不同导致的，即原来8050 NPN三极管C级3.3V输入就会变成输出电压。  详情 回复 发表于 2015-1-27 11:31
海量手机|电脑|平板|显卡|无人机|游戏机|汽车电路板等原创点位图
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会员512069
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发表于 2011-12-20 21:51:56 | 只看该作者 来自： 广东惠州 来自 广东惠州
没有电路基础可能看不懂哦     导通条件   电压转换方式   希望能贯通在讲解中  让新手更明白   谢谢

Smart Phone and laptop schematic,Boardview, free trial. 
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会员235151
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发表于 2011-8-19 10:26:20 | 只看该作者 来自： 福建泉州 来自 福建泉州
本帖最后由 我是刚来的 于 2011-8-24 08:22 编辑

电路图一画出来后，维修思路就很清晰了，造成这一故障的凶手也淅淅浮出水面。
图中TL431是一个精密稳压器，通谷的来说内部就是集成了个稳压二极管，A为阳极接地，R为调整脚，K为阴极。8050因为没查到PDF资料，所以不敢肯定是什么元件，但根据外观及脚位定义应该是和1117差不多的三端稳压管，1脚为3.3V输入，中间脚为ADJ自动调整，3脚输出。
下面简单给大家分析一下该电路的工作原理（因为是草图，根据图个人理解，有分析不对的地方请大家指出）

  从图中不难看出VDDA是8050经中间脚调整输出的，而中间脚正好连到TL431的K极，就是因为有了431的存在，它就可以把12V经R3、R4流过来的电压稳定在一个电压值内加至8050的中间ADJ脚，控制它产生VDDA_2.5V,假如输出的VDDA电压偏高或偏低，它通过R5反馈到TL431的R脚，431就会经内部调整控制8050，让它输出一个稳定的VDDA_2.5V.当产生VDDA后，它是给CPU供电的，它还有个作用就是经Q18、Q33转换为VRM所需要的开启信号，经+3V上拉为高电平，控制产生VCORE。这也解释了为什么AMD时序要先有VDDA才有VCORE。
  再来看Q19、Q37在此电路上又扮演什么角色。当DDR1.8V正常产生时，Q19导通使其Q37截止，12V才能顺利通过R3、R4加到后面的负载。假设DDR1.8V没产生，那么此时正好相反，Q19截止，Q37导通，把12V拉到地，从而后面负载没得到供电当然是不能正常工作，从而就没有了VDDA，这也解释了为什么要有内存供电才有VDDA，简单一句话Q19、Q37在主板上的作用就是控制主板的上电时序所需而已。
   好了电路已经分析完了，搞清楚了原理了，接下来就抄家伙吧，在8050输入脚3。3V正常情况下，首先换掉TL431不行，再断掉Q37无果，再断开Q18还是无果，再拆掉C1故障依旧。那么只有一种解释，8050坏了，因为找不到同型号的代换，于是找了个类似看起来也像三端稳压管的8550代换上去，再次开机真的跑码了，于是断掉电源想测一下之前不正常的电压，量了下VDDA居然是3.3V（还好CPU没挂），居然也能亮机。
马上断电，虽然现在是亮机了，谁又敢保证用了多久后CPU不OVER的，可是又找不到同型号的管换，怎么办呢，改电路吧，最简单的方法就是断开8050输出VDDA的3脚，接一个硅型的二极管（压降0.7V），3.3V-0.7=？哈不用我算了吧…看图：
再次开机VDDA2.75V，虽然有点偏高，但是可以接受的范围内，不会影响正常工作。
上U，内存，显卡，亮机，此板修复
兄弟们觉得经力的话，赏点分吧，谢谢。大家共同学习，共同进上不。



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同意楼主: 4.4
neco
VDDA2.75V楼主这里用CPU假负载测量的应该是个参考值而已，不是VDDA 电压实际值大小。  详情 回复 发表于 2015-2-12 08:52
neco
断开8050输出VDDA的3脚，接一个硅型的二极管，楼主这里测量到的VDDA 电压是2.75V，可能是上CPU 假负载的关系影响，如果是上真U测量的话，VDDA电压值可能是在2.5V左右。  详情 回复 发表于 2015-2-12 08:43
neco
这里楼主用8550代换8050的同时，电源极性就会相反，在8050坏的情况下，本身在高电平饱和导通时候，CE级之间阻值相当于开路无穷大状态，正常饱和导通情况下，CE级相当于一个压降二极管本身正向导通阻值大小。  详情 回复 发表于 2015-2-11 13:48
neco
这里把8050 型号NPN三极管换成8550型号PNP 类型三极管时候，8050 本身输出脚连接R5电阻就会失去反馈作取样检测作用，当VDDA 2.5V电压值输出偏高时候，这里Q18 B级电压就会超过正常饱和导通值0.7V左右，即IS 6566 CPU  详情 回复 发表于 2015-2-9 15:04
啥叫维修?
同意楼主: 5
不愧是版主啊 电路的功力扎实  发表于 2011-12-22 12:10
葱油饼
8050电磁炉里常有的，呵呵  发表于 2011-12-17 00:05
wyl112
同意楼主: 5
高手  发表于 2011-12-16 23:13
单眼皮的鱼
不错LZ学习了，我有个华硕G41的板子，不上CPU，CPU供电有1.3 ，上CPU就没有供电了，怎么搞  发表于 2011-11-24 10:26
佚名维修工
同意楼主: 3
  发表于 2011-11-1 09:07
chouwanqing
同意楼主: 4
  发表于 2011-10-31 23:29
郑鹏(大鹏)
8050是一高频三极管，在遥控器里常有  详情 回复 发表于 2011-10-31 22:59
5420dsc
同意楼主: 5
这才是有才之人的啊  发表于 2011-10-9 11:48
四哥
8050和8550是一公一母的哦 代换上去能工作还真的不理解了  发表于 2011-10-5 15:19
cydnwry
大家都在努力学习呀。。。。  发表于 2011-10-4 07:11
iamzzl
高手  发表于 2011-9-29 20:27
职权范围
什么叫维修,这才叫维修呢!  发表于 2011-8-22 17:35

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M、Smile + 10 很给力!
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会员885164
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发表于 2015-5-6 15:41:09 | 只看该作者 来自： 江苏盐城 来自 江苏盐城
431本来就能输出2.5V的电压，为什么不能直接用呢？难道它带不了CPU负载？加个8050就能带了？什么道理啊

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neco
加个8050其目的就是为了通过NPN类型三极管开关控制VDDA2.5V工作电流值,如果不加8050的话,一般会引起VDDA 2.5V输出电流偏离正常值,从而容易造成引起烧CPU.  详情 回复 发表于 2015-5-16 11:05
neco
431要直接用的话,其本身阴极也要有输入电压才行,工作性质在这里等同于稳压二极管,其目的就是为了控制调节8050本身输出端2.5V电压工作平衡性,8050作用相当于一个开关NPN类型三极管.  详情 回复 发表于 2015-5-6 21:29
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会员889139
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发表于 2015-4-5 15:53:21 | 只看该作者 来自： 江西 来自 江西
本帖最后由 47708989 于 2015-4-5 15:58 编辑

感觉图不对，应该是TL431输出端连8085的控制极B。看错了，不好意思。图是对的。

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neco
TL431输出端连8050控制级的话,8050 本身E级应该不会输出电压.  详情 回复 发表于 2015-5-6 06:45
neco
如果是TL431输出端连接8050控制级B级的话,其8050 NPN类型三极管本身控制级导通电压就是2.5V左右,不满足本身的导通条件,正常情况下,是B级导通电压大于E级输出电压0,7V左右才能导通工作.  详情 回复 发表于 2015-5-4 06:25
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会员909307
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发表于 2015-4-5 13:56:10 | 只看该作者 来自： 浙江宁波 来自 浙江宁波
neco 发表于 2015-4-3 21:49
上假负载测量到的是CPU工作参考电压，不是实际值。

那我用示波器测，可以测到波，难道这不是实际值么

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neco
示波器只能判断某个测试点电压值跳变工作情况。  详情 回复 发表于 2015-4-5 14:38
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会员909307
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发表于 2015-4-2 11:03:08 | 只看该作者 来自： 浙江宁波 来自 浙江宁波
搞不明白，楼主一开始的时候上真cpu的时候，vdda不是正常么？怎么加焊了一下cpu电源管理芯片之后就不正常了呢

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neco
上假负载有VROCE CPU主供电，代表VDDA2.5V电压也能正常产生，加焊CPU电源供电芯片只能判断本身虚焊故障。  详情 回复 发表于 2015-4-2 20:07
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会员869527
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发表于 2015-3-29 22:31:48 | 只看该作者 来自： 广东阳江 来自 广东阳江
VCORE   是一个什么信号啊

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H55
zhe 供电啊、。。。。。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2015-8-11 20:01
neco
在这里指的是CPU主供电。  详情 回复 发表于 2015-4-1 20:39
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会员32347
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发表于 2015-3-29 22:27:19 | 只看该作者 来自： 中国 来自 中国
TL431本来就是稳2.5v的，但是431带不动后面的负载，一般都是稳驱动管，常修开关电源电源的对431会很熟悉，几乎开管电源上都要用

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neco
TL 431内部其实就是有带2.5V稳压二极管，其本身工作基准电压由输入电压值来决定。  详情 回复 发表于 2015-4-1 20:37
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会员951488
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发表于 2015-2-24 14:38:35 | 只看该作者 来自： 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
懒人也学学 发表于 2011-10-3 00:05
我记得的8050是NPN型的，8550才是PNP型的，看到很多人都说8050是PNP型的。可能是我记错了哈。楼主图中的805 ...

8050是NPN型的，8550才是PNP型的，这是正确答案！

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neco
是这样子的，NPN和PNP型三极管最大区别就是电源电压输入和输出极性相反，这两个类型三极管组合开关控制也可以组成与门芯片比较输出电路。  详情 回复 发表于 2015-2-24 16:45

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12#
匿名  发表于 1970-1-1 08:00:00 来自
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会员34709
13#
发表于 2011-8-19 10:55:35 | 只看该作者 来自： 浙江杭州 来自 浙江杭州
vdda其实和VCCVID不同的作用
只是AMD检测到它电压低了才断电而已。
见过好多AMD板，拆掉VDDA的电感，还是可以产生VID信号和VCORE！所以我感觉应该是内存供电给CPU后，CPU就发出VID组合！

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lglabc
从图上你看，ＶＤＤＡ低了，ＥＮ脚关闭！即使有VID也不会有VCORE。8050感觉就是一个三极管,只是工作在放大区.431是动态的，那这个8050也很可能是动态的，所有理解为三极管工作在放大区！不知道理解的对不对！  发表于 2011-8-19 15:11
我是刚来的
饼哥正解，完全同意， 我理解有误了  详情 回复 发表于 2011-8-19 11:31
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会员235151
14#
发表于 2011-8-19 11:31:45 | 只看该作者 来自： 福建泉州 来自 福建泉州
月饼 发表于 2011-8-19 10:55

                               
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vdda其实和VCCVID不同的作用
只是AMD检测到它电压低了才断电而已。
见过好多AMD板，拆掉VDDA的电感，还是 ...

饼哥正解，完全同意， 我理解有误了

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龙潭电脑服务
看来VDDA也不是AMD中的时序组成组成部分了，可有可无吗  详情 回复 发表于 2015-2-23 23:03
付吕剑武
8050是NPN的三极管  发表于 2011-8-20 22:08
我是刚来的
不过这块板没VDDA_2.5的话，肯定没有VCORE的，因为VCORE的开启信号由它转换得到 另外问饼哥，8050是什么管，是我理解的那样类似像1117的三端稳压管吗  详情 回复 发表于 2011-8-19 14:20
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会员196328
15#
发表于 2011-8-19 12:04:08 | 只看该作者 来自： 河北沧州 来自 河北沧州
给力，分析很透彻，还有自由创新，给力~

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会员1573
16#
发表于 2011-8-19 12:59:27 | 只看该作者 来自： 安徽合肥 来自 安徽合肥
不错
分析细致
思路清晰

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会员208129
17#
发表于 2011-8-19 13:43:32 | 只看该作者 来自： 山东日照 来自 山东日照
在没有电路图的情况下，边测量，边绘图，既是好习惯，又体现了具备一定的电路基础！！！

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同意楼主: 5.0
啥叫维修?
同意楼主: 5
  发表于 2011-12-22 12:12
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会员235151
18#
发表于 2011-8-19 14:20:51 | 只看该作者 来自： 福建泉州 来自 福建泉州
我是刚来的 发表于 2011-8-19 11:31

                               
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饼哥正解，完全同意， 我理解有误了

不过这块板没VDDA_2.5的话，肯定没有VCORE的，因为VCORE的开启信号由它转换得到
另外问饼哥，8050是什么管，是我理解的那样类似像1117的三端稳压管吗

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neco
是个PNP类型三极管，中间脚是起到调节VDDA2.5V输出电压值大小作用，这里R3、R4本身阻值的变化也会影响VDDA 2.5V电压输出的正常值。  详情 回复 发表于 2015-1-27 09:43
科技通讯fw
8050是三极管....  发表于 2011-11-15 20:33
我是刚来的
板子不在了，所以没法测中间脚电压了，输入的3.3V应该不会变吧，饼哥  详情 回复 发表于 2011-8-19 17:22
月饼
没记错的话S8050是PNP三极管吧。  发表于 2011-8-19 16:16
lglabc
１１１７应该必须有基准，从图上看！三个脚的电压都会随时变换，应该不是１１１７，我认为是三极管！中间脚是Ｂ级，电压应该不高！LZ可以测量一下中间脚电压是多少！VDDA电压应该是3。3v提供的！  发表于 2011-8-19 15:28
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会员314513
19#
发表于 2011-8-19 15:25:05 | 只看该作者 来自： 湖南衡阳 来自 湖南衡阳
楼主功力深厚，经验不够走了点弯路哈。应该挂的是 S8050，昂达七彩虹之类的垃圾版这东西太爱坏了。

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付吕剑武
蔡杰赢有这个问题的专题报道，是8050坏  发表于 2011-8-20 22:10
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会员21116
20#
发表于 2011-8-19 17:10:30 | 只看该作者 来自： 黑龙江哈尔滨 来自 黑龙江哈尔滨
明明是昂达的板子，为什么要说成是技嘉的呢，又是那什么不成

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我是刚来的
兄弟点得是，确实是昂达的，搞错了  详情 回复 发表于 2011-8-19 17:19
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会员235151
21#
发表于 2011-8-19 17:19:55 | 只看该作者 来自： 福建泉州 来自 福建泉州
总裁 发表于 2011-8-19 17:10

                               
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明明是昂达的板子，为什么要说成是技嘉的呢，又是那什么不成

兄弟点得是，确实是昂达的，搞错了

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会员235151
22#
发表于 2011-8-19 17:22:41 | 只看该作者 来自： 福建泉州 来自 福建泉州
我是刚来的 发表于 2011-8-19 14:20

                               
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不过这块板没VDDA_2.5的话，肯定没有VCORE的，因为VCORE的开启信号由它转换得到
另外问饼哥，8050是什么 ...

板子不在了，所以没法测中间脚电压了，输入的3.3V应该不会变吧，饼哥

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neco
这里8050中间脚电压值应该是NPN类型三极管 B级正常导通电压值范围，即为高电平0.7V电压左右。  详情 回复 发表于 2015-2-8 18:28
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会员202826
23#
发表于 2011-8-19 19:45:44 | 只看该作者 来自： 辽宁 来自 辽宁
楼主分析的不错

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会员250042
24#
发表于 2011-8-19 20:00:28 | 只看该作者 来自： 天津北辰区 来自 天津北辰区
思路很清晰。

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25#
发表于 2011-8-19 21:01:48 | 只看该作者 来自： 河南郑州 来自 河南郑州
精典！！！！！！！！！

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376057772 -10 严禁灌水

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会员8243
26#
发表于 2011-8-19 22:13:16 | 只看该作者 来自： 吉林长春 来自 吉林长春
分析的精彩，给力！！！！！！

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会员200484
27#
发表于 2011-8-19 23:04:39 | 只看该作者 来自： 重庆 来自 重庆
给力，但你编辑帖子，把你搞晕了。 VDDA2.5V，根据你画的图来说 是经R5反馈到TL431，不是R4。

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neco
嗯， 这里R5反馈 提供的是VDDA2.5V输出电压取样值。  详情 回复 发表于 2015-2-8 18:32
我是刚来的
是的，是R5，我搞错了，谢谢提醒  详情 回复 发表于 2011-8-20 12:11
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会员38984
28#
发表于 2011-8-20 09:29:54 | 只看该作者 来自： 江苏南京 来自 江苏南京
本帖最后由 永和科技 于 2011-8-20 09:33 编辑

LZ你的8050长什么样子啊   三脚直插的吗（看PCB上是直插的）？  如果是就是普通三极管 很好配的
8050.pdf (125.16 KB, 下载次数: 51)

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古典浪漫
8050 和8550 在电视机维修时经常会见到这两个管子，他们的原理也很简单，如果原理不清楚，在有高一些的电压的电路里，容易烧件的哦，建议查好了资料再代换  详情 回复 发表于 2015-2-11 18:00
neco
直插的，这里也可以选择贴片样式的进行代换，只要确保与原来的对应引脚功能定义相同就行。  详情 回复 发表于 2015-1-27 15:28
我是刚来的
是直插的，像声卡用的78L05  详情 回复 发表于 2011-8-20 12:12
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会员235151
29#
发表于 2011-8-20 12:11:35 | 只看该作者 来自： 福建泉州 来自 福建泉州
cqlgdn 发表于 2011-8-19 23:04

                               
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给力，但你编辑帖子，把你搞晕了。 VDDA2.5V，根据你画的图来说 是经R5反馈到TL431，不是R4。

是的，是R5，我搞错了，谢谢提醒

点评

neco
嗯， R4在这里是起到12V 分压作用，这里R5具体作用应该是取样检测8050 输出端产生的VDDA2.5V电压值大小。  详情 回复 发表于 2015-1-27 09:50
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