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广达VIN产生电路小结

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发表于 2012-10-20 16:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自: 上海松江区 来自 上海松江区

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本帖最后由 xueflyer 于 2012-10-20 16:49 编辑

广达VIN产生电路小结

        前两天修一个没产生VIN电压的故障板,情况比较怪异。为了修好它而仔细分析了一下电路,其中也得到了南极宝宝版主的指点,在此表示感谢!
        有兴趣的朋友可以去看这个维修案例:
        “联想昭阳K27:无VIN电压维修及分析”

        这块电路的核心是电池充放电管理芯片ISL88731。翻看了一下广达的一些图纸,发现这一块电路采用ISL88731和美信MAX8731的还真不少,而外围电路几乎一样。于是就想对此做个小结,帮助巩固一下知识,同时一些不太明白的地方也想和大家讨论一下,请大家帮我指出错误的地方,共同提高技术,先谢谢了!
        ISL88731这个芯片的主要用途是管理电池的充放电,对于VIN的产生进行控制只是其额外的功能。论坛上讲88731充放电工作原理的帖子已经有好几个了,这里只谈谈VIN的产生过程。顺手还是以KL7的图纸做蓝本吧。
        第1步,首先从Adapter电源适配器的接口开始:
                      1
        19V电压从接口PJ1进入,通过保险PF2,经LC滤波后得到VA+19V)。再经过P沟道隔离管PQ26后得到另外一个19V电压VA1
        PQ26的电路如何实现隔离,论坛上早有高手讲过了。简单看来可以把它等效为一个大功率的二极管,如下图:
             2
        实际上很多笔记本用的就是二极管。不用二极管的好处可能在于压降没有损耗吧。
        接下来,就进入正题了。
        VA+19V)通过一个二极管PD13和一个10欧姆电阻PR111进入芯片PU5ISL88731)的22脚(DCIN)。

                  3
        22脚测量没有19V电压的故障比较好修,PD13PR111烧毁都是有可能的。但是,如果过流保护电阻PR11110欧姆)没有完全烧毁,只是阻值变大为100欧姆左右时,22脚仍然是可以测量得到19V电压的。这个时候往往会造成充电异常的故障:
        电池充一会电以后不充电了,发现适配器好像被拔掉一样不能被系统识别,变成了单独由电池供电的状态。但测量板上公共点的电压又明明是19V,而不是电池单独供电时的12V
        相信大家都遇到过这样的现象吧?当然引起同样现象的原因还有好多,这个嘛只能算是其中之一。
        第2步,这个+19V电压进了88731,但芯片并不能直接使用这么高的电压来工作,它只需要+5V电压来为其供电。所以22脚进入的+19V只是通过芯片内置的一个线性稳压模块产生一个稳定的+5V,它的输出脚就是21脚(VDDP)。

                    4
        如果适配器的电压可以调低,使进入22脚(DCIN)的电压只有15V,大家觉得21脚(VDDP)的输出电压会是多少呢?如果再调至10V、或4V呢?
        虽然88731数据手册上给出的DCIN变化范围是8V28V,实际上将DCIN的电压逐渐调低到5V时,VDDP的输出一直保持恒定的+5V;只有DCIN电压从5V向下再调低时,VDDP电压才会伴随着同步下降。但这也印证了线性稳压模块的特性,有兴趣的朋友可以自己试一试。
        芯片21脚(VDDP)输出的5V线性电压88731LDO,一方面通过4.7欧姆电阻PR106进入26脚(VCC)给芯片自身提供工作电压;另一方面通过内部线路给BST电路提供5V;最后到达的地方就是PQ31脚,为ACOK信号的产生做好准备。
        说到这里不得不提一下电阻PR1064.7欧姆),这个电阻阻值变大后引起的故障现象比较特殊:将导致21脚(VDDP)输出电压只能达到3.5V左右。
        这个现象曾经误导我得到一个错误的猜想,后来经南极宝宝版主的指点,才改变了想法。案例请见:“联想昭阳K27:无VIN电压维修及分析”。
                 5
        电阻PR106阻值变大,将会导致88731芯片内部无法通过26脚(VCC)得到工作电压,这样图5中绿圈标示的驱动管控制脚状态不确定,驱动管状态也就不确定,+5V的线性电压就会通过图中红色箭头标示的线路消耗部分电流,产生一定的压降。
        第3步,VA19V)经过PR116221K欧姆)和PR11749.9K欧姆)串联分压后,进入芯片2脚(ACIN):

                      6
       
        手册上提供的标准值是3.2V。(图纸用绿色字体标注的ACIN=17.5V应该是指适配器的标准值)
        实际测得2脚(ACIN)电平约为3.3V左右,应该是受芯片自身的影响。但芯片对这个脚上的电压值非常敏感,只有在3.1V3.3V的范围内才被认为有效。这个电压值将直接造成芯片13脚(ACOK)是否发出高电平。

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2#
发表于 2012-10-20 16:26:01 | 只看该作者 来自: 上海松江区 来自 上海松江区
本帖最后由 xueflyer 于 2012-10-20 16:46 编辑


   第4步,芯片13脚(ACOK)发出+5V高电平。
                  7
    对于第2脚对13脚的控制,我做了个测试,结果如下:
    当改变适配器的电压,逐步由19V调到17V时,芯片2脚(ACIN)的电平也由3.3V降到3V,这时13脚(ACOK)依旧保持输出+5V        一旦电压低于17V后(2脚电压低于3V),13脚立即变为0V     由此可见适配器的最低门槛电压是17V,而2脚(ACIN)的最低门槛电平是+3V
    请大家特别留意一下这点。
   (使用美信MAX8731的电路中ACIN脚的标准值与这里不一样,大约在2.3V左右。)
    有些广达主板(比如Z360)一种常见的故障是:
    88731芯片烧毁后也会损坏串联电阻PR116PR117,造成阻值异常。这样在更换芯片后,VIN仍旧无法产生。如果此时测量2脚(ACIN)就会发现电压低于3V,比如2.8V2.9V左右。这种情况非常有欺骗性,往往被人忽略。


     第5步,13脚发出的+5V加到MOSPQ32控制极,PQ32导通,将晶体管PQ3的基极连接到地。


                8
        PQ3PNP三极管,1脚(发射极)上有+5V88731LDO,当2脚(基极)接地后,三极管导通,3脚(集电极)输出+5V电平,也就是ACOK,也就是我们一直等待着的那个家伙。
至于经串联电阻PR133PR142分压后得到的+3V信号ACIN,它是要去EC那边报到的,此后就不在我们的视线范围内了。
     第6步,ACOK经过100K欧姆电阻PR154到达PQ33的2脚(G极)。

                    9
           PQ33导通后将1.5K欧姆电阻PR3右端接地,同时也将PR3左端电位拉低。
      再来看看pnp三极管PQ2,它的 1脚(发射极)接的是VA1(19V),当2脚(基极)电位被拉低后,PQ2导通。       因为1.5K欧姆电阻PR3的存在,PQ2的2脚(基极)不会被拉到0V,它的最终电位应该由PQ2的be极间电阻和PR3分压后得到。实际测量值是+6V左右。

                 10
        当PQ22脚(基极)被拉低到+6V后,与之相连的P沟道MOSPQ281脚(G极)的电压也就是6V。相对于PQ283脚(S极)上的19V电压来说,G极比S极电压低,因此PQ28导通,VIN19V)产生。
       回头还要再来说一说,刚才PQ2导通后3脚(集电极)的电压,19VPQ23脚加到另一个P沟道MOSPQ304脚(G极),PQ304脚(G极)就和1脚(S极)都为19V,因此PQ30截止。19V也就不会通过隔离管PQ30直接加到电池BAT上。如下图:

                    11
       最后呢,再来谈谈图11中一些元件损坏时的常见故障。
      首先,VIN不产生。        这个就不多讲了,大家按着以上控制过程去查问题。
       其次,
      “系统中显示电池不充电,或者间歇性充电。用稳压电源时会发现插上电池出现大电流(3A以上)”
       根本原因:   PQ30异常导通,导致19V直接加到电池上造成。(还有充放电高端MOS管击穿,也会如此,但这里不讨论)
       故障点1 PQ28击穿。
                     PQ28击穿后,一方面VIN不需要任何条件插电就有,所以可以上电开机,进系统。另一方面,19VPQ28窜入其1脚(G极),这样导致PQ22脚(基极)电位与1脚(发射极)等同而截止。PQ23脚(集电极)处于高阻状态。  而另一边,VIN19V)就可以通过串联电阻PR5PR4PQ304脚(G极)加上+6V左右电平,PQ30因此导通。
      
        故障点2 PQ2烧毁断路。
                       PQ2烧毁断路后,PQ281脚(G极)电压会被拉低到0V左右,VIN19V)会照常产生。    但断路造成PQ23脚(集电极)悬空,VIN19V)通过串联电阻PR5PR4PQ304脚(G极)分压出+6VPQ30因此导通。
        故障点3 PQ30自身击穿。或者PQ28PQ30同时击穿。


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3#
发表于 2012-10-20 16:40:32 | 只看该作者 来自: 上海松江区 来自 上海松江区
本帖最后由 xueflyer 于 2012-10-20 20:15 编辑

        
        至于“PQ30异常导通,导致19V直接加到电池上造成大电流”这个问题,可能有朋友会有疑问:电池充电不就是用较高的电压加到电池上来进行的吗? 本人以前也有这样的疑问。
        可以这样来理解:
    电池电压一般是在12V以下,我们就将其看作12V19V电源呢,我们也可以当作一个大电池,那么一个19V的电池和一个12V的电池如下相连,导线中电流会是多少呢?

                      12
    经过两次等效,就相当于将一根导线两端接到7V电池的两端。
    导线的电阻极小,如果我们认为它是0.1欧姆。那么在导线中流过的电流会是多少:
            
    稳压电源的最大电流一般就是3A6A,所以会出现大电流报警。
    而正常的电池充电电压是经过芯片精密控制的,一般只比电池实际电压高出一点点,以保证电流不会过大造成电池过分发热。

到这里大家也看累了吧?
VIN产生的过程做了个PPT小动画。
有兴趣的朋友可以下来玩玩。


动画:VIN 产生.rar (491.41 KB, 下载次数: 167)

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4#
发表于 2012-10-20 17:01:58 | 只看该作者 来自: 广东 来自 广东
经典的广达VIN分析《》!
请教楼主:  图中有点不明白  PQ26  和PQ28 都是 P型MOS 管。为何内部 D,S  间接的隔离二极管方向相反? PQ28  S极内部为何接二极管的正极,D极接内部二极管的负极。 PQ26  也是P型MOS 管,内部D,S 二极管接法刚好相反?〉  能讲解下吗?  
    感谢!!

点评

呵呵, MOS管符号上的三个脚的辨认应该是有定义的吧。 G极,不用说比较好认。 S极,不论是P沟道还是N沟道,两根线相交的就是; D极,不论是P沟道还是N沟道,是单独引线的那边。 三个脚的极性判断完后,接下  详情 回复 发表于 2012-10-20 20:08
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5#
发表于 2012-10-20 20:08:03 | 只看该作者 来自: 上海松江区 来自 上海松江区


呵呵,
MOS管符号上的三个脚的辨认应该是有定义的吧。

G极,不用说比较好认。
S极,不论是P沟道还是N沟道,两根线相交的就是;
D极,不论是P沟道还是N沟道,是单独引线的那边。
三个脚的极性判断完后,接下就该判断是P沟道还是N沟道了:



当然也可以先判断是什么沟道,再判断三个脚极性。
接下来,内置二极管(有人也叫等效二极管,其实我也不清楚它究竟叫什么)的方向判断。它的判断规则就是:
N沟道,由S极指向D极;
P沟道,由D极指向S极。


当然这有点不好记,一个简单的识别方法是:
(想像DS边的三节断续线是连通的) 不论N沟道还是P沟道MOS管,中间箭头方向和内置二极管的箭头方向总是一致的:要么都由S指向D,要么都由D指向S
另外有一点要注意一下,有些图纸中MOS管的画法有问题,这个就要从它的功能上来加以认定了。
由上图内置二极管的方向我们可以总结出:
如果MOS管用作开关时,(不论N沟道还是P沟道),一定是内置二极管的负极接输入边,正极接输出端或接地。否则就无法实现开关功能了。    所以,N沟道一定是D极接输入,S极接输出或地。    P沟道则相反,一定是S极接输入,D极接输出。
如果MOS管用作隔离管时,(不论N沟道还是P沟道),内置二极管的方向一定是和主板要实现的单向导通方向一致。      不过我到目前还没见过N沟道做隔离管用的。
用这个功能结合MOS管三极与内置二极管的关系,我们就一定能准确判断出MOS管的各脚极性。
   
现在再来看PQ26PQ28,应该就容易了。
我截了两幅图,可以对比着看看:

PQ26是用作隔离管。

PQ28是用作开关。


另外做个延伸,上一幅画法错误的电路截图:






点评

就是说P MOS 管作隔离时 电流从D 流入,S极流出。如图中的PQ26 .很容易与用作开关管时搞混了  发表于 2012-10-20 23:01
IBM就有N做隔离的呀  发表于 2012-10-20 20:29
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6#
发表于 2012-10-20 20:28:57 | 只看该作者 来自: 广东深圳 来自 广东深圳
写的很好。但不要急于判断画法错误哦。
你这2个图为什么说画错了呢?

点评

原来IBM的有N沟道管做隔离啊?呵呵,都是自己修的板太少,见识有限呀! 下图中的两个MOS管三个极接法没有问题,我是觉得符号的画法有点问题,与常见画法有不同,感觉容易引起混乱。所以,个人认为它是错误的。还是上  详情 回复 发表于 2012-10-20 21:38
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7#
发表于 2012-10-20 21:33:00 | 只看该作者 来自: 山东 来自 山东
不错呀 学习了~!

点评

貌似哪里见过  发表于 2012-10-20 22:00
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8#
发表于 2012-10-20 21:38:35 | 只看该作者 来自: 上海松江区 来自 上海松江区
本帖最后由 xueflyer 于 2012-10-20 21:41 编辑
月饼 发表于 2012-10-20 20:28
写的很好。但不要急于判断画法错误哦。
你这2个图为什么说画错了呢?



        原来IBM的有N沟道管做隔离啊?
        呵呵,都是自己修的板太少,见识有限呀!
        下图中的两个MOS管三个极接法没有问题,我是觉得符号的画法有点问题,与常见画法有不同,感觉容易引起混乱。所以,个人认为它是错误的。
        还是上图来看吧:
个人以为,中间箭头(不论方向朝里朝外)部分与S极相连是常见画法。
做修改后如下:
        但是不是规定就是这样,经超版你一问,我也不确定了。因为我没见过有资料白纸黑字写明了的,我的判断来自于对自己看过的图纸的总结。
        我也希望能有人给一个准确的结论,否则画法混乱,会给识图造成麻烦。



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9#
发表于 2012-10-20 21:49:58 | 只看该作者 来自: 意大利 来自 意大利
太详细了。很好。

点评

要是觉得还不错,就帮忙加点分嘛,呵呵!  发表于 2012-10-20 21:59
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10#
发表于 2012-10-21 09:14:56 | 只看该作者 来自: 山东济南 来自 山东济南
辰玉函 发表于 2012-10-20 21:33
不错呀 学习了~!

你见过我?

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11#
发表于 2012-10-21 21:58:46 | 只看该作者 来自: 上海松江区 来自 上海松江区
前面的一个回复看不见详情了,特补充如下:


下图中的两个MOS管三个极接法没有问题,我是觉得符号的画法有点问题,与常见画法有不同,感觉容易引起混乱。所以,个人认为它是错误的。
还是上图来看吧:
个人以为,中间箭头(不论方向朝里朝外)部分与S极相连是常见画法。
但是不是规定就是这样,经超版你一问,我也不确定了。因为我没见过有资料白纸黑字写明了的,我的判断来自于对自己看过的图纸的总结。
我也希望能有人给一个准确的结论,否则画法混乱,会给识图造成麻烦。
         

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12#
发表于 2012-10-22 08:40:32 | 只看该作者 来自: 山东烟台 来自 山东烟台
楼主很棒,电子知识扎实,图画的也不错,很深入,佩服,学习了。维修界又要产生科学家了

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已经很不错了,只要不放弃,必定是高手啊,呵呵  详情 回复 发表于 2012-10-22 19:53
谢谢你! 你给的评价太高了,我都感觉不好意思了!我现在了解到的知识还很浅,心中急切的想更深入地了解电子电路知识,可是能力有限且找不到合适的阶梯。一直在静静地寻找啊。  详情 回复 发表于 2012-10-22 18:36
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13#
发表于 2012-10-22 08:43:44 | 只看该作者 来自: 浙江杭州 来自 浙江杭州
分析的很给力

点评

看过楼主的帖子,也很不错呀!呵呵  发表于 2012-10-22 19:18
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14#
发表于 2012-10-22 18:36:51 | 只看该作者 来自: 上海松江区 来自 上海松江区
人和佳衡 发表于 2012-10-22 08:40
楼主很棒,电子知识扎实,图画的也不错,很深入,佩服,学习了。维修界又要产生科学家了

谢谢你!
你给的评价太高了,我都感觉不好意思了!我现在了解到的知识还很浅,心中急切的想更深入地了解电子电路知识,可是能力有限且找不到合适的阶梯。一直在静静地寻找啊。

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15#
发表于 2012-10-22 19:53:31 | 只看该作者 来自: 山东烟台 来自 山东烟台
人和佳衡 发表于 2012-10-22 08:40
楼主很棒,电子知识扎实,图画的也不错,很深入,佩服,学习了。维修界又要产生科学家了

已经很不错了,只要不放弃,必定是高手啊,呵呵

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16#
发表于 2012-10-24 17:24:17 | 只看该作者 来自: 江苏苏州 来自 江苏苏州
谢谢楼主的分享,对新手来说是个不错的资料

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17#
发表于 2012-10-25 17:51:09 | 只看该作者 来自: 广东深圳 来自 广东深圳
我也老是分不清MOS的类型和极性,不知哪里有MOS管的原理图?或许是自己太笨吧。

点评

一般电子电路技术基础的书籍都有关于MOS管的介绍,想了解原理还是看模拟电子技术的教科书吧。 但针对笔记本维修的现状来看,你不必着急的,因为实际见到的基本就是“绝缘栅增强型MOS管”,而且是N沟道用的较普遍,P  详情 回复 发表于 2012-10-25 18:55
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18#
发表于 2012-10-25 18:55:34 | 只看该作者 来自: 上海长宁区 来自 上海长宁区
foscon 发表于 2012-10-25 17:51
我也老是分不清MOS的类型和极性,不知哪里有MOS管的原理图?或许是自己太笨吧。

一般电子电路技术基础的书籍都有关于MOS管的介绍,想了解原理还是看模拟电子技术的教科书吧。
但针对笔记本维修的现状来看,你不必着急的,因为实际见到的基本就是“绝缘栅增强型MOS管”,而且是N沟道用的较普遍,P沟道用的极少,一块板上也就用上两三颗左右。
而且MOS管在笔记本电路中的用途基本是上就两大类:隔离,开关。
我想只要你掌握了这样两种用途的特点,笔记本电路大部分就能分析了。
所以呀,别担心很难。
多到论坛看看别人发的帖子,学习一下推理过程;有问题可以上传个截图,让论坛高手们解答一下,应给能够取得进步的。

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谢谢你的耐心解答和鼓励!  发表于 2012-10-26 17:44
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19#
发表于 2012-10-28 17:03:33 | 只看该作者 来自: 江苏连云港 来自 江苏连云港
楼主分析的很好,羡慕。


点评

呵呵,熟能生巧,多练就好。  发表于 2012-10-28 17:20
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20#
发表于 2012-10-28 21:25:15 来自迅维网APP | 只看该作者 来自: 广东湛江 来自 广东湛江
明白很多,非常感谢。

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