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标题: 三星450R4V不通电，保护隔离未过，求老鸟秒杀 [打印本页]

作者: xu645558099 时间: 2016-5-25 11:44
标题: 三星450R4V不通电，保护隔离未过，求老鸟秒杀
机型：450R4V
板号：BA41-02244A
故障;前天发过一贴，当时故障是充电大电流，后检测为第一个MOS换错了导致。，
现在的故障是不通电，不过保护隔离，第一个管都不通。

现在测量第一个MOS管Q549的D级为19V，控制G为0，正常G应该为24V，测充电芯片BQ24735的工作条件，20VCC为19V，6脚ACDET经过分压得到2.86V.1脚和2脚都为0.83v。正常情况20脚供和6脚条件就会从4脚发出高电平，但是这个没有？

测量后级也没有短路，公共点阻值正常，充电芯片已换。保护隔离都修不起来了，。。。。。求老鸟指点

补充内容 (2016-6-11 10:36):
已解决，见50楼，后来相当于把第一个管直连，然后电池放电管换成一个二极管后解决

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-25 11:44
前面2个场效应管楼主有良心就用二极管替换否则直连就是了别忘了把分给我哈，楼主。这种最基础的保隔有电路图我想怎么改就怎么改，真心不吹牛！

作者: 张川zc 时间: 2016-5-25 11:53
现在BQ725 735这种芯片的隔离保护不过大多数都是隔离保护管子击穿引起的还有就是20脚供电的保险电阻烧毁。LZ你可以不上管子看下G级的电压

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-25 12:17
我来帮你秒杀。我觉得ACP ACIN电压不正常。
理论上这里最少有个11V

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-25 12:18
楼主快按我说的去检查我要分

作者: 睿捷笔记本 时间: 2016-5-25 12:25
先接个19过去，看有没有短路

作者: blmama 时间: 2016-5-25 13:40
公共点没短路的话，还是735有问题。

作者: 广州迅芯科技 时间: 2016-5-25 14:36
直接加电公共点试试，注意观察电流。有短就烧机，电流正常就修保隔。

作者: leohuang2012 时间: 2016-5-25 14:43
开关管软击穿，或者芯片还是有问题

作者: 军少少少 时间: 2016-5-25 14:45

烧机看看、是不是有短路的

作者: 咏乐汇 时间: 2016-5-25 16:40
进来学习下

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 09:13

张川zc 发表于 2016-5-25 11:53
现在BQ725 735这种芯片的隔离保护不过大多数都是隔离保护管子击穿引起的还有就是20脚供电的保险电阻烧毁 ...

我测了，把前两个管度拆了也是为0，但是在插电的瞬间有个13V，然后很快变为0

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 09:18

深爱及海发表于 2016-5-25 12:17
我来帮你秒杀。我觉得ACP ACIN电压不正常。
理论上这里最少有个11V

ACP和acn连接的公共点吧，应该是保护隔离通了之后才有19V的吧，我是这么理解的

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 09:23

广州迅芯科技发表于 2016-5-25 14:36
直接加电公共点试试，注意观察电流。有短就烧机，电流正常就修保隔。

加载公共点电流为0，应该是没有短路的。再去修保护隔离，是怎么个思路啊，管也换了，芯片也换了。

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 09:24

睿捷笔记本发表于 2016-5-25 12:25
先接个19过去，看有没有短路

接了，没有短路，电流为0

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 09:24

xu645558099 发表于 2016-5-26 09:18
ACP和acn连接的公共点吧，应该是保护隔离通了之后才有19V的吧，我是这么理解的

这是芯片工作条件。芯片工作条件都不满足，你拿什么去保护隔离？

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 09:25

军少少少发表于 2016-5-25 14:45
烧机看看、是不是有短路的

烧了，没发现有短路的，就想2楼说的，把管拆掉，G级也是不出电压的

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 09:26

blmama 发表于 2016-5-25 13:40
公共点没短路的话，还是735有问题。

我再去找个芯片试试吧

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 09:26

深爱及海发表于 2016-5-26 09:24
这是芯片工作条件。芯片工作条件都不满足，你拿什么去保护隔离？

你吧C1074 C1025摘了如果这两个芯片脚位电压变了，那么我相信第一个管G 极就有控制电压。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 09:28

xu645558099 发表于 2016-5-26 09:18
ACP和acn连接的公共点吧，应该是保护隔离通了之后才有19V的吧，我是这么理解的

这两个脚位的作用是取样比较这个正常才有接下来的芯片工作否则芯片有供电还是不会工作的。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 09:29
保护隔离这种简单电路，不管什么板子，有图我从来都是秒杀

作者: llxxx 时间: 2016-5-26 09:35
换的芯片不一定就是好的

作者: 广州迅芯科技 时间: 2016-5-26 09:44
芯片和Q549再换，芯片VCC-ACDET-REGN-ACDRV。

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 10:29

深爱及海发表于 2016-5-26 09:26
你吧C1074 C1025摘了如果这两个芯片脚位电压变了，那么我相信第一个管G 极就有控制电压。

摘了之后相对应脚位电压为0.83。没摘之前0.91左右。还有我刚才测试的时候出现这一个问题，再通电的瞬间在1,2脚可以量到一个13V左右的电压，然后慢慢到0.9V

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 10:32

广州迅芯科技发表于 2016-5-26 09:44
芯片和Q549再换，芯片VCC-ACDET-REGN-ACDRV。

芯片没有了，我一会去同行找找，实在不行就订片，后续换好芯片和Q549再续。麻烦您了，谢谢

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 10:32
说明这两脚电压被相连的电路拉低了我说了会有一个大概11V以上的电压现在你只要检查哪里拉低它就可以了。

作者: 广州迅芯科技 时间: 2016-5-26 10:35

xu645558099 发表于 2016-5-26 10:32
芯片没有了，我一会去同行找找，实在不行就订片，后续换好芯片和Q549再续。麻烦您了，谢谢

嗯后面不短就好，一般都是芯片和第一第二个隔离管的问题

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 10:35
等一下，我再看下图

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 10:39

xu645558099 发表于 2016-5-26 10:29
摘了之后相对应脚位电压为0.83。没摘之前0.91左右。还有我刚才测试的时候出现这一个问题，再通电的瞬间在 ...

我被你那两个低电压忽悠了，不过这两个脚必须要有11V以上的电压芯片工作这是对的，第一个场效应管跟这个没有关系有一瞬间的电压是因为电容瞬间是能导通的

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 10:45
这个芯片应该是有来自IO的控制开启信号你上图中没有你看下那个信号有没有满足如果是我修的话直接用二极管替换了这个场效应管或是直连第二个场效应管用二极管替换

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 11:00
楼主如果不想直接把公共点电压做出来，再看开机情况（也许这种办法可以迅速定位故障），那么你只能去找这个控制信号有没有满足，中间是不是断线了还是EC没有发出信号（因为你换过芯片是好的）。

作者: uog 时间: 2016-5-26 11:13

深爱及海发表于 2016-5-26 09:29
保护隔离这种简单电路，不管什么板子，有图我从来都是秒杀

能不能不吹啊

作者: uog 时间: 2016-5-26 11:15
多看些案例，有帮助，谢谢

作者: zhongjiguangyin 时间: 2016-5-26 11:15
还是烧一下公共点看看，如果工作条件正常，就有可能短路然后保护。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 11:18

uog 发表于 2016-5-26 11:13
能不能不吹啊

也许我接触的板子少，不过说的是实话，没被难道过。

作者: 镜衍繁华 时间: 2016-5-26 11:20
看看q550是不是好的

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 11:22
保护隔离电路其实的本质就是为了给电路一些保护，你认清它的本质它在电路中最根本的作用是什么。开机需要的是什么？开机需要的是公共点有没有19V 楼主你又查不出具体的问题何不先绕过去。

作者: 初学者呜呜 时间: 2016-5-26 11:24
个人感觉芯片条件满足只要满足主供电,ACOK 《3.3v》要为高 ACDET要为高<2.5v>，REGN 也要为高《6v>。如果ACOK没电压先检查 ,REGN，在检查ACDET CMSRC上电瞬间会有19v的仔细看手册，或者还是不过，可以改个低电平控制保护隔离，之前遇到华硕的板一个条件满足，ACDRV就是不出高电平后级不短，最后是检流电阻问题。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 11:33

广州迅芯科技发表于 2016-5-25 14:36
直接加电公共点试试，注意观察电流。有短就烧机，电流正常就修保隔。

他的意思跟我的一样你就是先给公共点加点看能否开机如果开机电流变0 查短路烧鸡如果能正常开机了说明保护隔离故障那么如果你是在检查不出哪里故障，可以按我的方法二极管替换场效应管

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 11:35

xu645558099 发表于 2016-5-26 09:23
加载公共点电流为0，应该是没有短路的。再去修保护隔离，是怎么个思路啊，管也换了，芯片也换了。

他的意思和我是一样的，你直接给公共点供电，然后开机，如果能开机你现在查不出保护隔离哪里不对，用我的方法二极管替换这两个场效应管，（第二个管不能直连）如果不能开机电流变0烧鸡查短路

作者: 皆可维科技 时间: 2016-5-26 11:38
楼主快按我说的去检查

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 11:48

深爱及海发表于 2016-5-26 11:00
楼主如果不想直接把公共点电压做出来，再看开机情况（也许这种办法可以迅速定位故障），那么你只能去找这个 ...

你说的这个办法我试过，我原来就是把第一个管换成P管，这货直接直连，可以正常开机使用，但是，给电池充电大电流（先接好电池，再插电源，大电流。先插电源，后插电池，可以正常充电。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 11:52

xu645558099 发表于 2016-5-26 11:48
你说的这个办法我试过，我原来就是把第一个管换成P管，这货直接直连，可以正常开机使用，但是，给电池充 ...

第二个管子和电池电路相连的，所以第二个管子接二极管防止回流这样应该不影响充电

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 12:01

初学者呜呜发表于 2016-5-26 11:24
个人感觉芯片条件满足只要满足主供电,ACOK 《3.3v》要为高 ACDET要为高，REGN 也要为高《6v>。如果ACO ...

主供电19V没问题，ACOK再插电的瞬间量到一个3.3然后就慢慢掉到0V，ACDET为高，2.8V，REGN为6V，cmsrc就像你说的上电瞬间应该是有19V的，我只量到了13V就掉了。

还有就是我也试过跳过这一步，可以正常开机，单电池也可以正常开机，就是当先接电池，后插电源，大电流、先插电源，再插电池，可以正常充电。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 12:01

深爱及海发表于 2016-5-26 11:52
第二个管子和电池电路相连的，所以第二个管子接二极管防止回流这样应该不影响充电

给电池充电如有问题查电池充电电路改下电路搞定...

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 12:04

深爱及海发表于 2016-5-26 11:52
第二个管子和电池电路相连的，所以第二个管子接二极管防止回流这样应该不影响充电

你的意思是把第一个管子直连，然后把第二个管子换成二极管吗？换个什么样的二极管？我对基础不是很透，不好意思还有，给电池充放电的管子用不用换成二极管？

作者: 欧阳崩豆 时间: 2016-5-26 12:26
公共点没短路的话，还是735有问题。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 12:47

xu645558099 发表于 2016-5-26 12:04
你的意思是把第一个管子直连，然后把第二个管子换成二极管吗？换个什么样的二极管？我对基础不是很透，不 ...

电池充放电电路好的话不用换，没必要改电路，如果不正常不能直连，怎么改就要看具体电路了。至于上边我讲的适配器供电电路换个耐压值大于19V的二级管便可。

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 12:59
我看了一下楼主给我许多回复，通过得到的信息，我已经可以确定解决办法。你把Q7 也就是这个和电池充电电路相连的场效应管改成耐压值大于19V的二极管之后只要量得公共点有19V 那么接下来你说的先接电池后电源大电流神马故障都是浮云（必然解决) 开机叫客户拿机器回去吧你可以收钱了。

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 13:04
已修复，已修复。最后一招仅仅是把第一个管子换成了P管低电平开启）。保护隔离就通了。开机正常，插上电池，充电正常，装上机器，检测充放电都没问题。最后只是把第一个场馆Q549换成了P管。
至于之前直连充电大电流，我觉得那时候的第二个场馆应该是软击穿的，后来全部换掉，所以现在直连就可以正常充放电了。再次非常感谢各位，如果可以我真想给你们都加20分。机器暂时先不交给顾客，我先订上新的充放电芯片换上试试。可以再研究研究。

补充内容 (2016-6-11 10:35):
第二天又出现充电大电流的情况，我又把电池放电那个管也就是Q7换成一个耐压值高的二极管就解决了。至今未返修。

作者: 仔仔维修 时间: 2016-5-26 13:07
ACIN电压很多带检测的前几天修个HP就是类似问题

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 13:09

xu645558099 发表于 2016-5-26 13:04
已修复，已修复。最后一招仅仅是把第一个管子换成了P管低电平开启）。保护隔离就通了。开机正常，插上电池 ...

原理是一样的，如果你这个管子后面电路没问题那么你直连这个管子照样开机。楼主给分

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 13:11
楼主不把答应的分给我，以后我再也不要再迅维上多说话。求饼哥等等管理为我主持公道

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 13:16

深爱及海发表于 2016-5-26 13:11
楼主不把答应的分给我，以后我再也不要再迅维上多说话。求饼哥等等管理为我主持公道

非常感谢你这么热情的帮助，分我早就加给你了，已经选你为最佳答案。能不能·加个好友，以后有问题还要请教你。这个充电电路我倒现在还是迷迷糊糊的，您能给我大体说一下充放电的流程吗

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 13:23

xu645558099 发表于 2016-5-26 13:16
非常感谢你这么热情的帮助，分我早就加给你了，已经选你为最佳答案。能不能·加个好友，以后有问题还要请 ...

好的！只要有电路图尽管来问我。

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 13:23

深爱及海发表于 2016-5-26 12:59
我看了一下楼主给我许多回复，通过得到的信息，我已经可以确定解决办法。你把Q7 也就是这个和电池充电电路 ...

也就是说，在改Q7为耐压值高于19V的二极管之前，保护隔离第一个管必须要直连导通的对吧？

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 13:29

xu645558099 发表于 2016-5-26 13:23
也就是说，在改Q7为耐压值高于19V的二极管之前，保护隔离第一个管必须要直连导通的对吧？

前两个管导通是为了让适配器供电一直往前面走， Q7要改二极管，因为我担心你不理解那个芯片工作条件，无法做到让Q7导通，所以此地改个二极管，二极管是直接导通的，而电池流过来的电流因为二极管的反向截止作用，阻止该电流回流。这个是解决先装电池后插电会有大电流故障。如果前两个管不能导通，那后面的电不就没有了？所以前面两个管必须导通。保护隔离的作用就是通过控制这些管子的导通截止达成断电来保护电路

作者: xu645558099 时间: 2016-5-26 13:56

深爱及海发表于 2016-5-26 13:29
前两个管导通是为了让适配器供电一直往前面走， Q7要改二极管，因为我担心你不理解那个芯片工作条件，无 ...

Q7改成二极管之后，充电的时候有二极管的反向截至电流不会回流。但是当电源断掉之后，电池可以继续供电吗？二极管不是反向截止的吗？电池的电怎么会继续供电呢？我可能对基础不是很理解。不好意思

作者: 深爱及海 时间: 2016-5-26 14:04

xu645558099 发表于 2016-5-26 13:56
Q7改成二极管之后，充电的时候有二极管的反向截至电流不会回流。但是当电源断掉之后，电池可以继续供电吗 ...

电池供电电路和适配器供电电路是两码事，此地只是他们的公共点而已。我们拦住的是电池供电流向适配器供电电路，电池还是可以继续向公共点后级电路供电的。相当于电池供电可以有两条路走，我们只是拦住了其中一条，所以电源断电之后，电池照样正常工作。而为什么拦住这条路，因为这条路本来就不通。

作者: 大箫筱 时间: 2016-6-1 11:43

现在BQ725 735这种芯片的隔离保护不过大多数都是隔离保护管子击穿引起的还有就是20脚供电的保险电阻烧毁。LZ你可以不上管子看下G级的电压

作者: 一天不能稀里糊 时间: 2016-6-1 11:50
把Q549 拆掉再用一根导线把D和S极直连

作者: longlishe 时间: 2016-6-1 11:51
高手啊学习了谢谢分享

作者: 为风执着 时间: 2016-6-1 11:52
直接19V连过去试一下

作者: zhouyafeng 时间: 2016-6-5 10:42
充电问题确实难整

作者: ahvicwei 时间: 2016-6-5 18:21
还是老老实实的查查735的条件吧

作者: qq311231 时间: 2016-6-6 11:31
c1020 c1021 很重要是瞬间给 acn acp的瞬间电流否则会检测到电流大不输出 acdrv

作者: qq311231 时间: 2016-6-6 11:39
补充r786 两端电压必须相等否则关闭同意4楼的说法要大于 11v

作者: LLLLLLLR 时间: 2016-6-6 11:41
sadasdasdsadsadsad

作者: LLLLLLLR 时间: 2016-6-6 11:42
sasdsadasdasdasdas

作者: 陆兴富 时间: 2016-6-7 14:48
现场教你修板感觉如何

作者: 1114976710 时间: 2016-6-7 14:53
学习了，楼主细心

作者: 牧之伊殇 时间: 2016-6-7 16:16

参考一下吧

作者: chalicom 时间: 2016-6-7 16:38
这样的故障我应该可以修好，只是隔空喊话的话，就真不知道怎么说了

作者: qinqinwp121 时间: 2016-6-7 18:50
你们讨论的很激烈，我只是默默的看看，从你们的对话中学习些有用的

作者: 李漂渺 时间: 2016-6-7 19:29
芯片软击穿？！

作者: zjjmc4418 时间: 2016-6-7 21:10
排除了充电芯片，，外围就那么几个零件，，测一下就知道了！

作者: 烟烟一吸 时间: 2016-6-8 11:18
不错呀，学习了

作者: tanjinsan 时间: 2016-6-8 11:58
我上次也遇到一样的问题，没有解决

作者: 如此而已 时间: 2016-6-11 10:10
这个机器头痛的很。上次遇到一台和你的故障一样。第一个mos管击穿不能充电。换了芯片保护隔离不过。直接飞线也是一个鸟样。充电芯片6脚分压正常。就拿个4脚19v出不来。也不知道是不是买到假芯片了。最后在淘宝上交换主板了！有可能是板层的问题。客户催的急，当时也没仔细查。以前sony的换芯片都能解决.

作者: xu645558099 时间: 2016-6-11 10:31

如此而已发表于 2016-6-11 10:10
这个机器头痛的很。上次遇到一台和你的故障一样。第一个mos管击穿不能充电。换了芯片保护隔离不过。直接飞 ...

第一个MOS直连，第二个可以换成一个二极管，利用二极管的单项导通，应该可以解决，我的最后就是这么改的

作者: 如此而已 时间: 2016-6-12 10:14

xu645558099 发表于 2016-6-11 10:31
第一个MOS直连，第二个可以换成一个二极管，利用二极管的单项导通，应该可以解决，我的最后就是这么改的

改过了之后能充电吗？

作者: 罗冬萍 时间: 2016-6-12 10:39
不错啊收藏一份

作者: xu645558099 时间: 2016-6-12 12:45

如此而已发表于 2016-6-12 10:14
改过了之后能充电吗？

可以，都正常，充放电都正常。

作者: ying20100323 时间: 2016-6-12 23:55
楼主这样硬接通，给我一个朋友维修一样的，个人感觉不可取。

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