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标题: 关于LPC_FRAME#信号波形研讨会 [打印本页]

作者: 黄鑫船 时间: 2014-5-20 13:25
标题: 关于LPC_FRAME#信号波形研讨会
本帖最后由黄鑫船于 2014-9-2 17:29 编辑

随着示波器在电脑维修中的广泛普及，很多人在实际维修中，都会通过抓LPC_FRAME#(LAD0...3)这几帧信号来判断机器是否已跑码，那是不是说，只要抓到了LPC_FRAME#(LAD0...3)的波型就代表机器已经跑码了呢？依我个人分析，这个判断结果不见得是正确的，因为每个机器的架构不一样，而且还跟BIOS是否参与触发也有关系，所以，我想通过大家一起，拿起你们手中的板来做个测试，测试方法如下：
一、首先我们对以下四种架构进行测试LPC_FRAME#(LAD0...3)的波形。（INTEL双桥的机器，可以去测试LPC_FRAME#(LAD0...3)是在ADS#之前，还是在ADS#之后）

二、测试完了之后，按以下表格，简单填写一下结果，当然，我自己也在不断的测试。

此帖严禁灌水，参与回答测试结果的，有下载分奖励！

补充内容 (2014-6-4 13:53):
从目前的测试结果来看，A架构的LPC_FRAME#是在ADS#之后，其它几个架构的暂时还没结果。

补充内容 (2014-6-4 13:59):
PCH的机子没有ADS#信号，可以用CPURST#与LPC_FRAME#对比波形。

重要补充：经过广达DABL5SMB6E0 测试，此板属于A架构，在按下开关之后，LPC_FRAME#在ADS#之前就产生了，如下图：

作者: o0飝兲 时间: 2014-5-20 14:55
黄老师，最近生意不忙么，天天打雷下雨啊

作者: 低调做事 时间: 2014-5-20 15:05
黄版主教下示波器怎么设置可以测LPC_FRAME# 啊？不会测也给不了结果啊！

作者: 月饼 时间: 2014-5-20 15:22
广达SW7 架构A
ADS#在前。
因为我拆掉了北桥，ADS#正常，没有测到LPC帧周期。也没有PCI帧周期

作者: 月饼 时间: 2014-5-20 16:11
架构A，仁宝LA-3481P
直接上图。

作者: 月饼 时间: 2014-5-20 16:12

o0飝兲发表于 2014-5-20 14:55
黄老师，最近生意不忙么，天天打雷下雨啊

还有进水。。。今天超级大雨，黄老师自己的车子都快进水了。呵呵

作者: 黄鑫船 时间: 2014-5-20 17:02

月饼发表于 2014-5-20 16:11
架构A，仁宝LA-3481P
直接上图。

这是在ADS#这前？

作者: 黄鑫船 时间: 2014-5-20 17:46
我用CQ45 LA-4102P做了一下测试，因为我这片板是一台故障机，没抓到ADS#，但是抓到了LPC_FRAME#，同时这台机器的BIOS也是参与触发的。

作者: 月饼 时间: 2014-5-20 18:06

黄鑫船发表于 2014-5-20 17:46
我用CQ45 LA-4102P做了一下测试，因为我这片板是一台故障机，没抓到ADS#，但是抓到了LPC_FRAME#，同时这台 ...

明天我这来测下呢

作者: VIN芝麻 时间: 2014-5-20 19:44
DELL 1440
构架A
BIOS 参与触发，
FRAME# ads#之前，
FRAME # 有波不跑马

作者: 2625077408 时间: 2014-5-20 23:54

o0飝兲发表于 2014-5-20 14:55
黄老师，最近生意不忙么，天天打雷下雨啊

天天打雷下雨，今天板子液晶都堆的没路走了，一下子又来了十六台戴尔机。呵呵我们许版主都被吓到了

作者: uptownboy 时间: 2014-5-21 08:08
版主的提议非常好，人多力量大，通过大家的参与可以解决一个迷惑的技术难题。

作者: 大志a 时间: 2014-5-21 08:10

月饼发表于 2014-5-20 15:22
广达SW7 架构A
ADS#在前。
因为我拆掉了北桥，ADS#正常，没有测到LPC帧周期。也没有PCI帧周期

月饼版主把北桥拆掉测ADS #？

作者: 月饼 时间: 2014-5-21 08:17

大志a 发表于 2014-5-21 08:10
月饼版主把北桥拆掉测ADS #？

当然可以测到！

作者: 月饼 时间: 2014-5-21 08:19

VIN芝麻发表于 2014-5-20 19:44
DELL 1440
构架A
BIOS 参与触发，

LPC还是PCI的帧周期
建议已帧周期做触发源，对比下ADS波形，发图。

作者: 大志a 时间: 2014-5-21 10:28

月饼发表于 2014-5-21 08:17
当然可以测到！

这样工程量挺大的 ADS# 是CPU 第一个工作的信号？

作者: 郭强2009 时间: 2014-5-21 10:29

月饼发表于 2014-5-20 15:22
广达SW7 架构A
ADS#在前。
因为我拆掉了北桥，ADS#正常，没有测到LPC帧周期。也没有PCI帧周期

月饼老师，北桥拆了，人工给cup复位？？？

作者: 黄鑫船 时间: 2014-5-21 11:45

低调做事发表于 2014-5-20 15:05
黄版主教下示波器怎么设置可以测LPC_FRAME# 啊？不会测也给不了结果啊！

其实在5楼饼哥回复的图片中就已经显示了示波器的设置方法。。。。。。。

作者: xiaocaide 时间: 2014-5-21 13:26
本帖最后由 xiaocaide 于 2014-5-21 13:31 编辑

论坛以前有个这样的贴
http://www.chinafix.com/thread-567440-1-1.html我对ADS#这个CPU首信号是有疑问的，觉得一个信号最起码测出来时数字方波，按照抓出来的图形，跟数字方波出入太大

作者: VIN芝麻 时间: 2014-5-21 18:13

月饼发表于 2014-5-21 08:19
LPC还是PCI的帧周期
建议已帧周期做触发源，对比下ADS波形，发图。

LPC帧周期
时基怎么设置，能在同屏中显示LPC帧周期与ADS#信号波形

作者: 月饼 时间: 2014-5-21 20:05

VIN芝麻发表于 2014-5-21 18:13
LPC帧周期
时基怎么设置，能在同屏中显示LPC帧周期与ADS#信号波形

看我前面发的回复。

作者: 182187035 时间: 2014-5-22 15:03

现在示波器用的人越来越对了但是真真会用的还是少~~我就是其中一个~~啊哈哈~~进来凑个热闹~~

作者: huhaju 时间: 2014-5-23 06:45

月饼发表于 2014-5-21 08:17
当然可以测到！

饼哥我很想知道北桥都拆掉了，连CPU的复位应该都没有吧，你怎么测到ADS#的

作者: huhaju 时间: 2014-5-23 06:53
一个不合格的复位，也不和BIOS通信，居然也能出ADS#今天算是长见识了

作者: 小飞2H 时间: 2014-5-23 15:40
还有那些情况啊，那我们新手不是更难修了啊

作者: michael420 时间: 2014-5-23 16:40
这是一个很好地提议，有时间自己也来测一下，总结总结

作者: 迅维实地 时间: 2014-5-23 18:31
只有A架构的(宏基4736),结果如图ADS#之后才有LPC_FRAME#

(都上图了给多点分啊

)

作者: 李立红 时间: 2014-5-23 21:47
本帖最后由李立红于 2014-5-23 21:50 编辑

个人观点：
1：架构A南桥经EC读取BIOS，ADS#----PCI-FRAME#----LPC-FRAME#----LAD0-3---CS#
2：架构B南桥直接读取BIOS，ADS#----PCI-FRAME#-----LPC-FRAME#----LAD0-3
3：架构C和D南桥直接读取BIOS，ADS#----PCI-FRAME#-----CS# CLK SDI SDO
架构A和B跑码可以从LPC-FRAME测到，如果LAD0-3有数据波就已经开始POST自检。
架构C和D路码可以从南桥BIOS的CS#直接测到，CLK SDI SDO有数据波就已经开始POST自检。LPC--FRAME#只代表南桥与EC有通讯，有数据交换。

作者: 鲁鹏维修 时间: 2014-5-24 07:29
本帖最后由鲁鹏维修于 2014-5-24 08:06 编辑

版主的贴子肯定来围观的高手不少，特跟贴提两个问题，望师傅指点迷津：1大家常说的跑码，第一个码是在完成哪一个具体动作后开始跑的。2如何用示波器分析过还是没有过内存。请知道的师傅详细解答。谢谢

作者: 电脑维修手 时间: 2014-5-24 10:06
我觉得28楼的说的对，月饼老师你认为呢？

作者: 王宇晨 时间: 2014-5-24 10:21
不是很懂示波器学习下

作者: oyzy2012 时间: 2014-5-24 23:02
要是信号出问题，有些机器还真是比较难修的

作者: 495937628 时间: 2014-5-25 12:14
谢谢。谢谢分享，，，，，，，，，，，，，，，

作者: vcin5v 时间: 2014-5-25 15:40

鲁鹏维修发表于 2014-5-24 07:29
版主的贴子肯定来围观的高手不少，特跟贴提两个问题，望师傅指点迷津：1大家常说的跑码，第一个码是在完成 ...

按照理论上来说，ADS#应该是第一个码，应该是在CPU有了复位之后，就开始发出ADS#，这个帖子我觉得另外一个意思是，验证到底ADS#是不是跑码的标志性动作，另外过没过内存，在实地的你，不会不知道吧。

作者: 鲁鹏维修 时间: 2014-5-25 16:48

vcin5v 发表于 2014-5-25 15:40
按照理论上来说，ADS#应该是第一个码，应该是在CPU有了复位之后，就开始发出ADS#，这个帖子我觉得另外一 ...

兄弟学艺不精，如果您知道，原闻其详：第一：测试卡的第一个码是以下哪步完成以后发出的，发出ADS#或是有了PCIFRAME#或是有了LPCFRAME# 或是BIOS CS#有效或是开始读取BIOS芯片数据还是CPU读到正常的数据后返程的过程中哪一步，还是CPU读完数据后，按BIOS数据开始工作以后才有的呢
第二个问题：我想知的不是开始读到内存，而是要知道用示波器测哪一个点能证明已经识别过了内存。读内存和过内存是两个意思

作者: vcin5v 时间: 2014-5-25 18:36

鲁鹏维修发表于 2014-5-25 16:48
兄弟学艺不精，如果您知道，原闻其详：第一：测试卡的第一个码是以下哪步完成以后发出的，发出ADS#或是有 ...

这个帖子讨论的就是ADS#还是FARME#先出来，所以这个我也没办法给你一个回答。不过我更倾向于，读取BIOS按照BIOS数据来决定，不然每台机器都不同，但部分机器也解释不通。
至于第二个问题，用示波器来测SMBUS ——DATA CLK这个应该知道的吧，如果不是这个意思，那就当我没说。

作者: wangjinpeng888 时间: 2014-5-25 19:26
我说几句 ads 只要满足CPU 工作条件就会发出与bios 无关哪怕没有北桥也会发出。这个都有深度剖析了你们进 *词语被过滤*看看吧

作者: 哈票 时间: 2014-5-25 23:58
目前还没有学到示波器看不懂 ................

作者: yangchaoweixiu 时间: 2014-5-26 12:38
我修了6年电脑了，不会看电流，只会抓LAD0-3这几个信号的波形来判断是否已经跑码，从来没有遇到过有波还不跑码的，所以判断LAD0-3信号可以百分百判断开机与否

作者: wutingyu 时间: 2014-5-26 13:37
ads#这个信号有些机子可以测到有测不到还有他的顺序是不定的有些后有前这要看机器

作者: 花晨月夕 时间: 2014-5-26 14:07
楼主是不是少了个这个呢？

作者: tito2008 时间: 2014-5-26 14:45
学习一下了。谢谢。

作者: dayedebao 时间: 2014-5-26 23:16
这种信号我很少查的，这次细心学习，以后用到

作者: pepsi1105 时间: 2014-5-27 10:14
本帖最后由 pepsi1105 于 2014-5-27 10:16 编辑

怎么确定BIOS参与触发了。是看供电，还是看架构合适？

BIOS和EC都在LPC上，且有供电，就算参与触发了？挂在南桥下面的，即使有供电，也不算参与触发么。

那挂在SPI上的BIOS，有供电，算触发么。
还是说，只能通过实际测量，有波形才算触发呢

作者: pepsi1105 时间: 2014-5-27 13:16

李立红发表于 2014-5-23 21:47
个人观点：
1：架构A南桥经EC读取BIOS，ADS#----PCI-FRAME#----LPC-FRAME#----LAD0-3---CS#
2：架构B南 ...

你好，你的意思是，不管BIOS挂那边。都是SB在收到ADS#后，再读BIOS。是这么意思吗

作者: hezhou19710000 时间: 2014-5-27 19:07
LPC_FRAME#(LAD0...3)这个波形正常不一定跑马，希望大家能理解清楚！

作者: 302945hyxs 时间: 2014-5-28 10:44
我的机器怎么抓不到LPC_FRAME#，还是设置不对

作者: 雨落繁华 时间: 2014-5-28 14:19
个人观点
我觉得有了LPC_FRAME#,只能说明南桥发出了这个信号，检测LPC总线的交互数据。这就要看BIOS在不在LPC上了。没有CPU寻址信号，南桥应该不会去主动开启帧周期吧？CPU要寻址，自然要有ADS#。

而判别跑码好像也是CPU读取到BIOS之后了，想通过南桥读取BIOS，应该和LPC_总线有关系的几种情况，A架构和B架构。C和D架构没关系。

作者: michael420 时间: 2014-5-28 17:27
迅维不愧为信号级维修，已经达到深入研究的地步了

作者: 诸葛建华 时间: 2014-5-28 18:28
来个一句总结，对错共同讨论：南桥BIOS一般不参与上电，但参与上电的南桥BIOS，LPC_FRAME#先于ADS#

作者: hezhou19710000 时间: 2014-5-28 21:02

作者: 月饼 时间: 2014-5-29 16:16

wangjinpeng888 发表于 2014-5-25 19:26
我说几句 ads 只要满足CPU 工作条件就会发出与bios 无关哪怕没有北桥也会发出。这个都有深度剖析 ...

我只能告诉你，他们写深度剖析前，是QQ咨询过我，得到拆北桥后肯定有ADS#的答案后才写的。（我想应该不需要我发QQ聊天截图了吧）。希望这里不要夹杂与本主题无关的回复，更不要引起其他不必要的争论。你的话题，可以止住了。你懂的

作者: 月饼 时间: 2014-5-29 16:18

雨落繁华发表于 2014-5-28 14:19
个人观点
我觉得有了LPC_FRAME#,只能说明南桥发出了这个信号，检测LPC总线的交互数据。这就要看BIOS在不 ...

BIOS在哪，南桥在读取LPC之前已经清楚了。有2个脚是专门设定BIOS位置的。

作者: 月饼 时间: 2014-5-29 16:19

诸葛建华发表于 2014-5-28 18:28
来个一句总结，对错共同讨论：南桥BIOS一般不参与上电，但参与上电的南桥BIOS，LPC_FRAME#先于ADS#

请提供板号，实测结果~

作者: ら忘却那一刻゛ 时间: 2014-5-29 21:52

鲁鹏维修发表于 2014-5-25 16:48
兄弟学艺不精，如果您知道，原闻其详：第一：测试卡的第一个码是以下哪步完成以后发出的，发出ADS#或是有 ...

排阻上的波形持续正常或者显卡过了基本判断为过了内存吧

作者: ら忘却那一刻゛ 时间: 2014-5-29 22:20

诸葛建华发表于 2014-5-28 18:28
来个一句总结，对错共同讨论：南桥BIOS一般不参与上电，但参与上电的南桥BIOS，LPC_FRAME#先于ADS#

有个疑问，在C架构中，是不是所有的板在上电过程中，南桥都不需要读取南桥下的BIOS呢？

作者: 鲁鹏维修 时间: 2014-5-30 09:50

ら忘却那一刻゛发表于 2014-5-29 21:52
排阻上的波形持续正常或者显卡过了基本判断为过了内存吧

排阻上的还没有证明，显卡过了这个做为依据在实际维修中没有意义，显卡都过了内存肯定过了。但实际维修中经常卡在内存和显卡之间，这时如果是能找个点证明过了内存或没过去内存对维修的方向很重要。

作者: 雨落繁华 时间: 2014-5-30 12:52

月饼发表于 2014-5-29 16:18
BIOS在哪，南桥在读取LPC之前已经清楚了。有2个脚是专门设定BIOS位置的。

SB有两个脚位识别BIOS位置，但是，如果LPC不开启，是如何读取BIOS呢。（比如说，在LPC上的A架构和B架构），或者，SB不通过LPC直接抓取？

如果是C\D架构，可能和有些人说的那样，南桥读取BIOS，在ADS#前。这个还需要大家发实例了。

还有，请问月饼老师，哪两个脚位定位BIOS哦。

作者: 月饼 时间: 2014-5-30 13:28

雨落繁华发表于 2014-5-30 12:52
SB有两个脚位识别BIOS位置，但是，如果LPC不开启，是如何读取BIOS呢。（比如说，在LPC上的A架构和B架构 ...

PCI_GNT#0 和另一个。自己查下图

作者: wangjinpeng888 时间: 2014-5-30 15:47
这个我就不清楚了，关键能学会就行，至于是谁的技术，那个与我无关，还有我不是做广告的，就是希望想学的能会。

作者: confucian 时间: 2014-5-30 15:47

有没人做过C架构的试验！！！现在手里有块联想470的板子la-6751p,HM65桥，无ADS#这个信号！！现在机器不跑码！cpurst正常！BIOS片选瞬间有波，LPC无波，SMBUS无波！！

作者: 杨靖 时间: 2014-5-30 21:43
黄老师和饼哥，你们一唱一合，希望把结果给整理一下吧

作者: ら忘却那一刻゛ 时间: 2014-5-30 22:01

鲁鹏维修发表于 2014-5-30 09:50
排阻上的还没有证明，显卡过了这个做为依据在实际维修中没有意义，显卡都过了内存肯定过了。但实际维修中 ...

这么说你还有别的方法？分享下咯

作者: 鲁鹏维修 时间: 2014-5-31 11:13

ら忘却那一刻゛发表于 2014-5-30 22:01
这么说你还有别的方法？分享下咯

目前还没有，如果有就不发这个问题了。谢谢

作者: 别辞 时间: 2014-6-1 13:24
g430 la-4211p bios参与触发 ads 在lpc前应为+CPU_GTLREF这个电压丢失没有发出ads# 测lpc没有动作我用的模拟示波器不能上传图片还有这是我上传的帖子http://www.chinafix.com/thread-767227-1-1.html为什么论坛里搜索不到？？？帮我看看

作者: 黄鑫船 时间: 2014-6-4 13:39

confucian 发表于 2014-5-30 15:47
有没人做过C架构的试验！！！现在手里有块联想470的板子la-6751p,HM65桥，无ADS#这个信号！！现 ...

PCH桥没有ADS#了，你是怎么学的？

作者: confucian 时间: 2014-6-4 16:04

黄鑫船发表于 2014-6-4 13:39
PCH桥没有ADS#了，你是怎么学的？

我不是说无ADS#这个信号了么！！！就是没这个信号，不确定CPU是否开始寻址了！

作者: 黄鑫船 时间: 2014-6-4 17:03

confucian 发表于 2014-6-4 16:04
我不是说无ADS#这个信号了么！！！就是没这个信号，不确定CPU是否开始寻址了！

先用CPURST#作参考。

作者: 为你通讯 时间: 2014-6-7 13:18
本帖最后由为你通讯于 2014-6-7 14:09 编辑

我也找了台刚修好的CQ40来测下，英特尔平台，独显的机器，板号LA-4103P LPC_FRAME#和ADS#,上个图让黄版主分析一下
两次测试的时候，触发源均用的是LPC_FRAME#来做触发的