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标题: 修过台达的高手请进，咨询个问题 [打印本页]

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 11:40
标题: 修过台达的高手请进，咨询个问题
本帖最后由 qhyxycq 于 2021-12-3 11:44 编辑

台达ATX电源是通电PFC就要工作建立380嘛？维修一台达670瓦电源，拆开检查只有保险烧毁无任何短路，串灯泡通电灯泡亮两三秒熄一秒的闪烁，查PFC开关管G极有几伏的跳变电压，拆除PFC电感后灯泡不亮了，应该就是PFC开关管在工作导致大电流通过。那么问题就来了，电源本身设计就是通电后不需要PSON就建立380伏高压嘛？台达电源设计安全保护太多，跑线路好累，尤其是巨大的散热片遮挡了很多线路和零件，看不见。如果确定是通电就建立380，那我就可以去掉灯泡，现在不确定还不敢去掉灯泡怕烧。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 11:55
高压部分两个待机电压绕组，13伏和16伏都正常，去掉主滤波大电容后电压只有220，继电器保护不通电，保护动作也正常。

作者: 3945766 时间: 2021-12-3 14:20
你没说是什么故障

作者: 3945766 时间: 2021-12-3 14:21
PFC 通电就工作

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 14:32

3945766 发表于 2021-12-03 14:20
你没说是什么故障

保险管烧了呀，换了保险后串灯泡上电，灯泡接近常亮，不敢取了灯泡直接上电。故咨询台达电源是不是通电PFC就启动，不需要PSON。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 14:51
看了下高压PFC部分大板线路(另一块大板是PWM和后级整流输出)，待机绕组13伏输出给继电器控制交流220开关，16伏绕组输出供给LM393，同时还通过7815稳压和16伏同时供给PFC小板，小板上有PFC芯片3854和驱动对管，看不见供电电源是否经过了开关三极管，但此PFC大板有两个光耦，按常规，一个是后级5VSB的电压反馈，一个应该是控制PFC的驱动电源，如果通电就有PFC380，那么就不该有开关光耦，我再跑跑那个光耦线路看看是干啥用的。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 15:10
本帖最后由 qhyxycq 于 2021-12-3 15:12 编辑

qhyxycq 发表于 2021-12-03 14:51
看了下高压PFC部分大板线路(另一块大板是PWM和后级整流输出)，待机绕组13伏输出给继电器控制交流220开关，16伏绕组输出供给LM393，同时还通过7815稳压和16伏同时供给PFC小板，小板上有PFC芯片3854和驱动对管，看不见供电电源是否经过了开关三极管，但此PFC大板有两个光耦，按常规，一个是后级5VSB的电压反馈，一个应该是控制PFC的驱动电源，如果通电就有PFC380，那么就不该有开关光耦，我再跑跑那个光耦线路看看是干啥用的。

待机16伏通过两个限流电阻连接两个光耦，其中一个光耦连接待机芯片TOP244控制脚C，构成上分压电阻，一个光耦连接三极管2N4401基极，2N4401集电极连接TOP244控制脚C，发射极接地，构成待机芯片控制脚的下分压电阻，看来这个台达电源PFC部分的确没有开关控制光耦，应该是插电就有380V。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 15:14
本帖最后由 qhyxycq 于 2021-12-3 15:24 编辑

qhyxycq 发表于 2021-12-03 15:10
本帖最后由 qhyxycq 于 2021-12-3 15:12 编辑

待机16伏通过两个限流电阻连接两个光耦，其中一个光耦连接待机芯片TOP244控制脚C，构成上分压电阻，一个光耦连接三极管2N4401基极，2N4401集电极连接TOP244控制脚C，发射极接地，构成待机芯片控制脚的下分压电阻，看来这个台达电源PFC部分的确没有开关控制光耦，应该是插电就有380V。

不明白待机IC的反馈脚为什么要两个光耦来控制，空了跑跑低压线路看看是啥道理。不过估计是安全保护，如果接三极管基极那个光耦导通，三级管基极高电压，CE导通，就把待机IC控制脚接地，直接关掉所有的待机电源，想来应该如此。

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作者: 3945766 时间: 2021-12-3 15:45
你在专牛角尖啊，烧保险，就查功率电路啊，先看桥，再看电容，再看功率管，再查两个功率管 B极电阻是否平衡。上面全好就上电。还没输出就查低压端。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 16:05

3945766 发表于 2021-12-03 15:45
你在专牛角尖啊，烧保险，就查功率电路啊，先看桥，再看电容，再看功率管，再查两个功率管 B极电阻是否平衡。上面全好就上电。还没输出就查低压端。

现在是灯泡几乎常亮没敢直接上电，怕烧，除了保险无外观损坏的开路外，没找到短路的地方。这个电源的PFC和PWM是各自独立的，估计PSON控制光耦只开关PWM，不控制PFC，那PFC就应该是插电就启动了。搞懂原理才好修不容易炸机，台达的电源换件拆起好累的，要拆一堆，太密太紧凑了。

作者: 3945766 时间: 2021-12-3 16:52
PFC 就是个直流升压和稳压电路，现在的宽幅电源必备的。只要没短路就不用管它。实在不放心就先去查一下这款电源的PFC输出是多少电压的。

作者: cf772 时间: 2021-12-3 16:59

qhyxycq 发表于 2021-12-3 16:05
现在是灯泡几乎常亮没敢直接上电，怕烧，除了保险无外观损坏的开路外，没找到短路的地方。这个电源的PFC ...

按9楼的先查一遍，常亮说明前级还有短路，肯定还有其它元件有故障，才烧保险的。通电PFC还没工作的，大电容电压在320左右，短接PSON,才开机工作电压升到380左右。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 17:16

cf772 发表于 2021-12-03 16:59
按9楼的先查一遍，常亮说明前级还有短路，肯定还有其它元件有故障，才烧保险的。通电PFC还没工作的，大电容电压在320左右，短接PSON,才开机工作电压升到380左右。

有些大功率电源pfc启动会让灯泡亮，并没有任何短路

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 17:17

3945766 发表于 2021-12-03 16:52
PFC 就是个直流升压和稳压电路，现在的宽幅电源必备的。只要没短路就不用管它。实在不放心就先去查一下这款电源的PFC输出是多少电压的。

串灯泡分压后有些pfc升不到380，大滤波电容电压反而会降到两百多甚至一百多伏，功率越大这种情况越普遍。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 18:10
各位大佬，我的问题是有些电源的PFC电路是不是不受PSON控制，是插电就有380?这样设计岂不是电脑关机的时候很耗电嘛?

作者: gogo1688 时间: 2021-12-3 20:05
见过一台APFC通电就工作的，也是继电器吸合，十年前产的老机了。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-3 22:49
pfc部分两个光耦初级线路跑了，受控于待机变压器次级的两组待机电压，看来这个PFC的确是插电就启动，不受控于PSON。明天拆掉灯泡直接上电试试。

作者: 22菌 时间: 2021-12-4 00:26
PFC不工作时380，工作后400多V

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-4 05:53

22菌发表于 2021-12-04 00:26
PFC不工作时380，工作后400多V

老大?谁教你的220整流滤波后有380?

作者: 22菌 时间: 2021-12-5 08:34
你找个随便一个一个开关电源，量一量，220整流后是不是330-360不等，有PFC的都是不工作300多V，工作后380V到460V你有没有修过开关电源？

作者: gmtlx 时间: 2021-12-5 16:31
多谢分享。。

作者: zxwzhm888 时间: 2021-12-5 18:51
楼主拍一张铭牌传上来.........

作者: zxwzhm888 时间: 2021-12-5 18:54
是NPS-400AB吗?.............

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-6 07:06

22菌发表于 2021-12-05 08:34
你找个随便一个一个开关电源，量一量，220整流后是不是330-360不等，有PFC的都是不工作300多V，工作后380V到460V你有没有修过开关电源？

PFC不工作时主滤波电容电压是380，这可是你说的，220整流滤波怎么到得到380去?

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-6 07:07

zxwzhm888 发表于 2021-12-05 18:54
是NPS-400AB吗?.............

前面说了是670瓦的。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-6 07:08

zxwzhm888 发表于 2021-12-05 18:51
楼主拍一张铭牌传上来.........

为啥？要铭牌做什么?

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-6 07:14

22菌发表于 2021-12-05 08:34
你找个随便一个一个开关电源，量一量，220整流后是不是330-360不等，有PFC的都是不工作300多V，工作后380V到460V你有没有修过开关电源？

没有升压电路220的正弦波电压怎么可能突破根号二的峰值?根号二呀1.44。

作者: 美丽DI心情 时间: 2021-12-6 09:08
PFC电路灯泡闪，有时候是正常的。

作者: pfvl2008 时间: 2021-12-6 10:44
这个是通电就有380的，待机状态下pfc就会工作，这个设计真无语，风扇都不工作，电源就发热的，所以这个电源待机都会发热的

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-6 21:28

美丽DI心情发表于 2021-12-06 09:08
PFC电路灯泡闪，有时候是正常的。

闪肯定绝对正常，但有些不闪长亮也是正常的，这个就跟短路不好区分了。

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-6 21:29

pfvl2008 发表于 2021-12-06 10:44
这个是通电就有380的，待机状态下pfc就会工作，这个设计真无语，风扇都不工作，电源就发热的，所以这个电源待机都会发热的

谢谢，我跑完线路也明白了，这个应该是服务器电源设计思路，服务器一般不会关机的。

作者: hnlnwgs 时间: 2021-12-8 10:11
这种电源是主动PFC，不工作时是300V左右，工作后一般电压都在394V左右，为正常工作！

作者: hnlnwgs 时间: 2021-12-8 10:15
里面带个大变压器似的那种是被动PFC！

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-8 12:14

hnlnwgs 发表于 2021-12-08 10:11
这种电源是主动PFC，不工作时是300V左右，工作后一般电压都在394V左右，为正常工作！

谢谢，这个是基础知识

作者: jqbf199807 时间: 2021-12-8 19:52
如果保险只是中间烧断，一般是波峰电压造成的，换上保险就好；如果保险管上变黑或发亮那就要注意了，后级应该有严重短路，要重点查

作者: qhyxycq 时间: 2021-12-9 12:12

jqbf199807 发表于 2021-12-08 19:52
如果保险只是中间烧断，一般是波峰电压造成的，换上保险就好；如果保险管上变黑或发亮那就要注意了，后级应该有严重短路，要重点查

对的，保险后面是继电器，也可能是继电器产生的脉冲高压惹的祸。

作者: feY2090 时间: 2022-1-14 23:01
测了pfc电路无短路，pfc驱动芯片供电脚也无短路，输出端无短路，就可以上电了，半桥开关电源，基本就这样的，串灯泡，只是看看pfc有没有工作，一闪一闪就是在工作了。

作者: qhyxycq 时间: 2022-1-20 06:23
修好了，上电就有380，而且空载开机会自动保护，差点以为是故障

作者: qingwfy 时间: 2022-2-19 02:43

qhyxycq 发表于 2022-1-20 06:23
修好了，上电就有380，而且空载开机会自动保护，差点以为是故障

有些服务器电源要带硬盘等负载才启动，我就见过一个戴尔的服务器电源就是这样的设计，当成一般的台式电源还真的不启动，加载一个比较大的负载（大约是35w，我接的摩托车35w灯泡）才启动。

作者: mydejavu 时间: 2022-2-19 22:02
pfc不工作是310吧，工作后是380吧

作者: feY2090 时间: 2022-3-1 20:12

qhyxycq 发表于 2021-12-04 05:53
老大?谁教你的220整流滤波后有380?

常识问题

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