这个适配器是主动PFC的吗？主动PFC插电时串的保险灯泡会一直亮吗？

会员661480

一直在纠结于这个适配器，无输出，换了ic后，仔细测了元件，除了IC之外，没发现有坏的，但就是插电时串的保险灯泡一直亮，提示短路，不敢取下灯泡上电。

还有一现象：串的灯泡会规律性的闪一下，大约是10秒钟，灯泡就会闪一下，闪完就常亮。
参数：适配器输出是16v，4.5A的。串的灯泡是40W。

无意中看到主动式PFC电源，不知道这个是不是主动PFC的?（经过朋友们的帮忙，已经确认这个确实是主动PFC) .

1.另外记得之前论坛里有人说过主动pfc插电时，串的灯泡会一直亮着是不是？就如同短路？
2.这个PFC的变压器，次级输出是做什么用的？


IBM 08K8210适配器电路图.pdf (100.29 KB, 下载次数: 19)

2013-2-1 22:18 上传

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补充一下：
我翻了不少pfc的贴子，证实了这个电源确实是主动pfc--而且它后面的大电容是420v的，主动pfc就是把电源拉高，然后再输出的，从不少元件来看，这个确实是主动pfc。  但是看了好多，并没有发现论坛里有很多相关的主动PFC电路图，可能因为太复杂了吧，而且图纸一般厂家也不放出来，所以网上也很少。
而这张图是我花了两三个星期和n个晚上，拆掉很多元件才把这个图跑出来，虽然画的不好（我外行也是第一次用画电路图软件），不直观，但是这个确是最真实的IBM的主动pfc的电路图，我想单单是这个图，对不少专门做维修的都有很多价值了吧，但是说实话，我不知道是这个问题太难，还是大家对我的问题实在不感兴趣，之前的贴子，很少有人讨论我的这个问题。   我觉得这个论坛的重要意义就是在于大家对未知的东西有一个沟通的平台，如果未知的东西，有了资料都不讨论，不关注，就让我觉得世态有点炎凉了！





补充内容 (2013-2-4 23:14):
2.4日，此适配器终于修复，次级终于有16.5v的输出
总结
1.主动PFC似乎是个摆设，在D4后面的电压仍然是324v
2.T1的次级并没有输出电压，不知道是不是因为这个PFC是个摆设的缘故。
3.修理电源，次级要加发光二极管

补充内容 (2013-2-14 10:52):
准备装入盒子时发现又保护了，到处查也没查到元件有问题，后来在一篇贴中发现了说如果400v电容不正常也会保护，观察负极脚在电路板的一面焊的不太好，加焊了一下，再插电就正常了。
现在一切正常，pfc也有400v电压了

会员601853

楼主上传的图电源进线部分有缺失，低压输出部分好像也没有见到标识，能补充上让我们看看就更好了。感谢楼主分享这份图了。

会员661480

ysjiangxu 发表于 2013-2-1 22:48

                               
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楼主上传的图电源进线部分有缺失，低压输出部分好像也没有见到标识，能补充上让我们看看就更好了。感谢楼主 ...

有pdf附件。
图里的电路是截屏的，缩太小的话截的屏看不清楚元件，就截了部分主要的图。----已更新。

会员505944

那不有电路吗，是主动的，，，

会员661480

zhangxunhai 发表于 2013-2-1 23:13

                               
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那不有电路吗，是主动的，，，

主动的pfc串灯泡，即使电路正常，灯泡也是常亮吗？

会员505944

这个没有试过，不过一般不带载情况下，用大一点的灯泡，不会常亮的，，，

会员28305

看了楼主的描述有个疑问？你电路里面串联的是多大的灯泡（电压，功率）、适配器的参数。

会员28305

Evanlei 发表于 2013-2-1 23:25

                               
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主动的pfc串灯泡，即使电路正常，灯泡也是常亮吗？

断开Q7测D4阳极电压即C15+极电压。

会员661480

白山精诚电脑 发表于 2013-2-2 08:57
看了楼主的描述有个疑问？你电路里面串联的是多大的灯泡（电压，功率）、适配器的参数。

适配器的功率是输出16v，4.5A的。
串的灯泡是40W。

会员596385

陌生IC没手册真不好分析。
开关电源待机功率很低的，灯泡不应该亮，而且次级辅助电源应该有输出。
按初级短路来查，先查Q59,Q7工作条件是否满足。
另外，PFC的作用是电流整形，电压高是表象。

会员661480

白山精诚电脑 发表于 2013-2-2 09:04

                               
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断开Q7测D4阳极电压即C15+极电压。

谢谢解答。
您的意思是说看看主动PFC有没有起振是吧，即看电压是不是被PFC拉高？  我等会测一下。
之前我自己摸索时测了Q59的G脚即起栅极，好像一直都是10.2v，即IC芯片给了起振电压，但是这个电压好像撤不掉，导致Q59的DS间一直是导通的，所以灯泡一直亮。
另外，Q59的G极电压泄放是不是通过G极和S极连的R106电阻？即100K的那个小电阻来泄放电荷的？ 即当IC的14脚不发出起振电压时，Q59的G极电压通过R106电阻迅速释放掉，然后MOS即判断？
灯泡常亮提示短路，除了MOS管不关断，还有什么别的原因吗？
我用指针表测过了这两个MOS管，都是好的，没有坏。

会员661480

大斧 发表于 2013-2-2 09:59

                               
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陌生IC没手册真不好分析。
开关电源待机功率很低的，灯泡不应该亮，而且次级辅助电源应该有输出。
按初级 ...

谢谢，我也是这么想，其实串的灯泡在待机时，就相当于电源的输入功率，待机时确实不应该有40w的功率这么高。

不过我注意到一个问题，即大约过10秒钟，灯泡会闪一下，这个比较有规律。

会员596385

Evanlei 发表于 2013-2-2 10:10

                               
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谢谢，我也是这么想，其实串的灯泡在待机时，就相当于电源的输入功率，待机时确实不应该有40w的功率这么高 ...

你的灯泡才40W?
换100W以上的。

会员661480

大斧 发表于 2013-2-2 10:12
你的灯泡才40W?
换100W以上的。

我修电源都是用40W的灯泡唉，之前都成功的。
PFC电路不能用这么小的功率的灯吗？

会员596385

Evanlei 发表于 2013-2-2 12:08

                               
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我修电源都是用40W的灯泡唉，之前都成功的。
PFC电路不能用这么小的功率的灯吗？

大功率电源不能串冷态电阻太大的灯泡。
串100-200w的。

会员661480

大斧 发表于 2013-2-3 09:31

                               
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大功率电源不能串冷态电阻太大的灯泡。
串100-200w的。

已经换了100w的灯泡了。
起先串40w的灯泡还常亮，结果检查pfc，检查到地电阻，折腾一番，现在串的40w的灯泡也不常亮了，只是插电时闪一下。
串了100w的灯泡闪也不闪了。
现在测得主动pfc没有工作，大电容C15两边的电压是310v，不是380－400v，而且Q59，芯片14脚居然没有电压了，不知道是保护，主动PFC起振脚应该不会被保护吧，它应该是只要芯片有电，它就要输出的吧，  难道是芯片又被折腾坏了？

晕倒。难不成是昨天测大电容正极到地时，热风拆芯片给拆坏了？

会员661480

想问一下，这种pwm和PFC芯片集成在一起的，是不是只要芯片供电满足了，PFC那就会有振荡电压？
如果没有振荡电压，是不是就意味着IC坏掉了？

会员596385

Evanlei 发表于 2013-2-3 15:04

                               
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想问一下，这种pwm和PFC芯片集成在一起的，是不是只要芯片供电满足了，PFC那就会有振荡电压？
如果没有振荡 ...

当然不是啦，不然设计的保护电路不成摆设了吗

会员661480

不过我的理解，这个pfc振荡应该同后面的比如过压或过流保护没有关系的，即后面如果发生保护了，应该是pwm停止振荡，而pfc则可以继续振荡，因为pfc振荡是不影响后面pwm的， 它只是把电压升高了而已。

不知道我这样理解是否正确！？

会员661480

修复事后记：
串了100w和40w的灯泡，是不同的反应，经过今天晚上的折腾，大概知道了串不同的灯泡的影响也不同。
串40w的灯泡时，灯泡常亮（事实上没有短路），大电容C15的电压从300多降到40多。
但是串100w的灯泡时，灯泡则不亮，大电容的电压是324v，此时其实应该已经次级有输出了，但由于我次级没有接任何负载，而且也没有指示灯，所以没有注意到已经修复，还是一直盯在主动pfc的振荡脚上，测得串100w灯泡时，pfc振荡脚无电压，串40w灯泡时，pfc振荡脚有10.2v左右的电压。

直到最后，我干脆心一横，串一个1a的保险丝，烧就烧。  然后插电，居然没烧，测大电容，还是324v，心想完了，还是不知道到底哪里坏的，这时想想，看看插电时次级的电压会不会突然出来一下然后再归0吧，那样至少说明是被保护的，如果是保护的，就查过压或过流吧。
于是就接上万用表，一插电，nnd，居然有16.5v的输出，而且很稳定。 就这样修复了。
所以，以后修电源，一定要在次级接个东西才行，要不然都不知道修好了，一直被主动pfc误导（主动pfc的整流管后的电压一般会达到400v左右，而我这个一直达不到，因为IC的12脚是测大电容电压，所以一直以为电压达不到400v，IC就不振荡呢）

浪费我买了三个芯片。

不过疑惑还是有的，
1、为什么主动pfc没工作呢？（修复后IC给pfc的mos管G极无电压--万用表直流交流都测不到－无示波器）
2、T1的变压器到底做何用的？，为什么没有输出电压，而电源仍能正常工作？

唉，复杂的IBM.