为什么工业级嵌入式产品不用强大的高通CPU？

会员1138267

为什么工业级嵌入式产品不用强大的高通CPU？

会员1138356

不请自来。
就前几天，把我们一套自动化设备上的主控芯片，从1t/22M的51换成stm32f103。程序都是我写的。
换的时候我在惊叹：卧槽，72M主频，太牛逼了。卧槽这么大内存，卧槽这么多定时器，卧槽这么多中断，卧槽这么多pwm输出，卧槽才十块钱……
原谅我这没见过世面乡下人吧……
昨天向大神哭诉了：知乎上有人说我们用51太low，我们统统改用arm吧。你画个板子，我再花个五六天把程序都移植上去……
大神一巴掌扇上来：tmd，9毛钱的stc15不用，用几块钱的stm，丫有病吧？行啊，你跟Boss说去，就说你要把公司一年的利润降个几百万，你看他准不准……
我遁......


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随便抖了个机灵，居然这么多赞的，吓死我了～～～


其实题主的问题，对我来说答案就是一句话：如果有需要高通cpu这种算力级别的场合，我们就直接用x86/X64了～～～

会员1138292

谢邀！其他答主已经抓住重点了，我具体并补充一下吧！
在工业现场的环境恶劣主要表现在三个方面：

第一，温度工业现场的温度范围很宽从零下到数千度。举例如冶金工业（数千）和加工液氮、液氦、液态天然气等企业（零下）……

第二，振动，无论如何改善传动方式，总会有一部分能量被转换成了振动而不是我们需要的运动方式，当然还有需要振动的场合比如球磨，离心震动等……

第三，电磁辐射和电离辐射，工业现场会有变频器这类电磁辐射产生大户，如果是核电工业和带加速器的X射线或者γ射线的电离辐射对于商业级的芯片来说可以被秒杀……

综上所述，高通的商业级芯片很难在这些场合生存。

最后还有一个原因需要注意，工业现场更加注重的是可靠性而不是计算能力，一条7*24小时的自动化生产线使用计算能力强大但无故障工作时间只有几小时的高通还是选用计算能力弱，价格高十倍但无故障工作时间是高通百倍的工业级芯片结果一目了然。

会员1138316

原因太多，抛砖引玉几点吧。
1、高通CPU动辄几百MHZ到几GHZ的主频，主频太高意味着功耗大，而有些工业级嵌入式设备(比如我们熟知的燃气表、物联网中的电子标签)要求低功耗，因此在需要低功耗的工业级嵌入式应用中不合适用高通CPU。
2、高通CPU，目前采用第二代10nm的工艺，工艺越先进并不代表稳定性越高，反而10nm的工艺相比工业应用比较多的90nm，45nm的芯片抗干扰更差（原因很简单，线宽约宽抗干扰越强）。
3、高通CPU的主频很高，内核工作电压很低，而有些工业应用场合必须是3V，或者5V工作电压（比如某些汽车零部件模块要求5V电压）。
4、高通CPU主打消费手机市场，关注的是对摄像头的支持和优化，对蜂窝网络的支持，对语音功能的支持，对图像及视频处理的支持，而某些工业嵌入式设备需要接入的是CAN总线网络（汽车传感器），Zigbee网络（智能家居），EtherCAT网络（对同步性能要求高的伺服设备）等等。
5、即便高通CPU能够满足一些特定工业嵌入式应用，你能保证5年之后还能买到现在用的高通CPU？
6、高通CPU往往和它的相关专利一起捆绑售卖，对国内大多数手机厂家来说是卖方市场，这些东西对工业级嵌入式产品没啥卵用。
7、价格，懒得说了~

会员1138324

换个比方吧，高通处理器相当于波音787的客机引擎，航程远。
工业嵌入式产品像一架歼15舰载机，需要灵敏快速，短途起飞，不需要那么远的航程。
请问为什么不把波音787的客机引擎换到歼15舰载机上？
统一回复，说核心机是一个型号的，同类比，高通用的是arm处理器，，工控cortex-m系列也是arm处理器，cpu内核都是同一套指令集，性质上也是一样的
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1. 高通出的是SOC而不是cpu，cpu应该是ARM的才对
2. 提问者对soc的认识目前看起来停留在跑分天梯图上，对cpu，总线，ip，soc，异构，多核设计的原因和概念的认识是非常不专业的。
3. 提问者不了解消费电子soc猛糙快情况下的设计缺陷和迭代速度。
4. 最后一点，工控相关的嵌入式设备和产品真的不是给你看电影，打游戏的，不要老是以为强大的AP就是打游戏秒天秒地。

会员1138317

贵啊！
你是不知道企业省成本省成什么样子，我们公司曾经有一款嵌入式的设备，存储空间只有16M，刚开发的时候还勉强够用，随着需求的增加，逐渐不够用了。经常是第二天的版本就起不来了。
据说，16M和32M的价格相差1美元还是2美元的。但是公司还是选择了16M的，说是百万级别的量上去能省很多钱…

会员1138324

可以这么说：
并不需要那么大的计算力呀。专业应用的计算使用通用CPU不划算。FPGA在嵌入式行业使用广泛。
很多嵌入式产品用的还是拓展内存的51单片呢。
而且制程比较老旧的系统比较成熟，特化型号多，应用范围也广。
高通系列 SoC 就是手持智能设备特化的处理器。并不适合绝大多数工业领域的业务要求。甚至连智能电视都不适合。

会员1138291

价格，大部分工业场合的控制用十多元一片的stm32甚至个位数的cortex m0内核微处理器足够了、不清楚高通的价格、我相信10应该买不到。

稳定性，工业环境复杂、温度范围广、震动、灰尘，强电磁辐射甚至一些特殊场合存在电离辐射、这些因素可能让高通很容易就嗝屁。

会员1138326

假设基于高通820设计了一款产品，好不容易设计完成，通过各种测试，做完各种认证，终于开始上市，结果高通820停产了，现在都是高通835了。。。之前的客户也别想有售后，因为820买不到了。
哪家做工业产品会这么zz？

会员1138325

工业级产品更加的看重是稳定，还有后续更新的支持，不需要像移动端那样注重算力，比如很多绣花机至今都在用win98加软盘，各种工控机还在用atom或者是MMX此流的上古神u。假如高通宣布停止对820以及之前的cpu停止支持，对于手机厂商和用户的影响不会很大，毕竟一般已经过去三四年了，差不多停产加需要换代了，这个芯也跑不动现在各种被手机芯片厂惯坏的再也不优化只知道堆巴别塔的程序了。
但是投入生产了其出错的成本很高。生产设备不是手机什么两年一换，一用真的很久。
ARM的工控版是有的，但是基本都在ARM11,A5,A8这类上古核上面。
再举个更极端一点的例子，太空环境中的主控机普遍主频都在100mhz以下，而且普遍还要三取二（就是三个计算机一起跑，然后取其中至少两个相同的结果），在现实中电位反转的概率极低，在太空中这个比例扩大了很多，还有各种神秘的力量导致结果出错，一些比较老的制程会更加的稳定。
如果太空中三个高通最新的内置了4G基带和APTX授权的10nm核跑了三个不同的结果。
GGEZ。

会员1138353

高通牛逼么？在工业行业，弱

会员1138357

工业级设备追求的
便宜
稳定
够用
这三点高通都满足不了。。。

会员1138337

啥叫工业级？空调、电视遥控器算不算？

本来发几个红外线的pattern，用批发价2块钱一斤的宏晶单片机就够了，你非要用几百人民币一颗的高通骁龙XXX处理器？外加一枚3000mAh的电池。

来，电视售价1999，遥控器单卖999，并且每天按时充电。

会员1138344

先问是不是再问为什么啊～
还是有一部分工业级设备需要高性能芯片的，比如监控摄像头。
现在监控摄像头芯片基本上是高通和海思二分天下的，但是这里的并不是835，845什么的，因为摄像头并不需要基带这些东西，而是专门为摄像头设计的芯片，主要保留了isp，cpu等需要的部件，基带一般直接就阉割掉了……

会员1138341

因为都不用基带。。。




高通cpu是买基带送的。

会员1138268

高通845是为手机量身定制的高性能soc，旗舰手机选它的理由是顺便购买了一整套高通的解决方案，手机常用的功能，比如拍照、音频、视频、指纹、人脸识别和最重要的通信，都被做在这块小小的芯片里了。
工业领域性能与高通相似的芯片也是相当多的，单片机的主频也到400MHz了，更别说集成了arm cortex a9架构的zynq，还有基于cortex a75的一大票芯片，哪个稳定性不比高通的强？
当然成本也是重要的因素，有时候10块钱的单片机就能解决的事就用不着a系列的u了。

会员1138312

高通按照整机价格收取专利费。
工业设备都挺贵，动辄上百万。
所以因为用了一个几十美元的高通820，导致向高通交了十几万的专利费。
高通要笑死啦

会员1138345

说个简单的，在一些温度较高的工业环境中，你放一块845进去，可能5分钟后它就嗝屁了。

会员1138272

那个。。。ARM有A，R，M三个系列的处理器，，，高通用的是A系列，显然不是实时系统啊。如果说能随便用，那用个x86-64岂不是美滋滋？四路E7来一波？

会员1138342

高通傲娇