再发一个上个月做的变频恒压供气的项目

会员414051 · 发表于 2012-8-25 11:04:54

x338822 发表于 2012-8-20 13:27

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PID和压力开关两种控制方式到底谁省电，这个倒是没有一个绝对的，应用条件和调试设计参数决定。
都是建立在 ...

这种垣气要求不算高,我以前做过电线厂拉线机的难度才大,拉出的铜线头发般大,收线轴的转速不同步就拉断,内置的PID就爱默生和富士的能用外,其它都不行,三菱台达的也不行.必须外加专用的PID板,其它安川普能之类的更行了,加减速时间都达不到.还有98年我在广州大美高（香港大同公司新开的一个部门)就是专做注塑机节能,记得那时反应最快的就是富士的.三菱和东元的还行,其它牌子都不行,做个产品出来会慢一秒,别少看这一秒,一天下来就少很多产品了,就富士,三菱,东元能同步.不过有这几款都贵。

会员9462 · 发表于 2012-8-25 11:50:16

abdell 发表于 2012-8-25 11:04

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这种垣气要求不算高,我以前做过电线厂拉线机的难度才大,拉出的铜线头发般大,收线轴的转速不同步就拉断,内 ...

拉线机有专用变频器。。。。。还有专用的控制系统，用一个简单的变频器加PID肯定不能胜任。这2个没有什么可比性。我的i目的是节能，减小压缩机磨损，其次是恒压供气。恒压供气系统有储气罐。所以对变频器要求没那么苛刻。其次。变频器大同小异。尤其是国产的。除了质量，和用料不足以外，功能上，不见得比国外品牌差，许多年前。还没国产的变频器，但是如今呢。。。国产变频器如雨后春笋。就算是抄袭和仿造。功能上绝对不亚于国外产品。 PID就是那个个玩意。看用的人怎么去用了。。。。 P,I,D的取值很重要，完全靠现场的反复摸索和经验。

会员9462 · 发表于 2012-8-25 11:57:04

要求精确度，步进电机+伺服器+编码器，岂不是更精确。我在包装和印刷行业遇到的都是着这种模式。
要求精确，变频器是不能胜任的，机械惯性和刹车变频器在传动方面肯定不如步进电机+伺服器。

会员188204 · 发表于 2012-8-31 12:21:17

abdell 发表于 2012-8-25 11:04

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这种垣气要求不算高,我以前做过电线厂拉线机的难度才大,拉出的铜线头发般大,收线轴的转速不同步就拉断,内 ...

拉丝机对变频器的要求本来就高，收线轴的转速不同步肯定容易拉断，但你说三菱和台达达不到要求，我不太认同，三菱做变频器和富士差不多的时间，实际三菱比富士做得更好，从三菱的伺服器就能看出。
至于爱默生就不说了，变频器出道比台达还晚，技术实力还赶不上台达，更谈不上比三菱更强。
只能说明，变频器选型和方案有问题，其实这个应该使用力矩功能，让收卷筒对铜线的拉力恒定，这个调节是变频器内部软件实现的，不需要外部PID参数调解。你列举的几个品牌都是变频器里的大牌，谁都能做到你要求的功能。
其实变频器做的好坏，看厂家的伺服器性能如何就能判断了。

会员414051 · 发表于 2012-8-31 13:53:12

方斗山发表于 2012-8-31 12:21

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拉丝机对变频器的要求本来就高，收线轴的转速不同步肯定容易拉断，但你说三菱和台达达不到要求，我不太认 ...

也不是说台达不如爱默生,只是爱墨生有款是专门针对拉线机设计的变频器.参数很好设定,调试也很快,台达就没有,三菱A系列的我也试过,用内置的PID都达不到要求,必须加外置PID板或加PLC才能用.

会员470417 · 发表于 2012-9-3 23:06:25

你们都是个个的高手哦我这用的空压机是22立方的还有个10立方的气压都还不够用的哟

会员227971 · 发表于 2012-9-11 23:12:37

拉丝机是瞬态响应有要求，要满足张力控制和速度控制相结合，其实体现出来就是变频器的算法如何控制电压满足电流检测☞与目标值的运算关系。只说品牌不够的！这些产品都有不一样的定位，比如它们的通用机型是用来满足一般通用场合的要求，比如响应要求很慢的恒温、恒压、恒流量等等不需要高响应速度的场合。而且它们标注的很清楚：泛用性变频器。

会员227971 · 发表于 2012-9-11 23:19:31

固然，比如三菱的A740高性能型变频器，它具备比富士和艾默生更多的扩展功能，都是为了能占有更多的市场份额。艾默生具备了用于张力控制的专用型变频器，可以实现张力控制、锥度运算等某些行业需要的功能，就比如拉丝行业，它就可以实现高速运算和比通用机型大一级的功率储备，还有...。
比如还有国产正弦的产品里面，有开发配置专门为拉丝机应用的专用算法和控制参数，可以更加适合您所说的。专门的行业应该用专用的变频，不要迷信品牌！！！

会员227971 · 发表于 2012-9-11 23:28:16

请问：应该是伺服电机+伺服驱动器？？？？没听说过步进电机+伺服驱动器。

伺服驱动器，比通用型变频更简单，只是功率余量大1~2档，和高性能型变频器运算速度相似。

伺服电机比交流异步电机体积小，是同步电机，惯性小，响应快。如果要求响应很快采用它，否则大功率用放大一个档~2个档的交流变频+编码器+交流异步电机，一样可以做高速响应！！！

打开伺服驱动器，里面的结构仅能和简易型的变频器相比，无需迷信伺服，了解了就不神秘。只是目前资料太少，价格贵，大家不熟悉而已。

会员227971 · 发表于 2012-9-11 23:53:24

螺杆机同功率配置是可以的，但不是现在市场上的街边货。我们做的其中那个两台75kw变频切换带3台75kw螺杆机已经服役了快十年了，其中明电舍那台变频大概有十五年高龄了，就我们七年前修理过一次，另外的到现在没修过

会员9462 · 发表于 2012-9-12 11:42:07

x338822 发表于 2012-9-11 23:53

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螺杆机同功率配置是可以的，但不是现在市场上的街边货。我们做的其中那个两台75kw变频切换带3台75kw螺杆机已 ...

我现在也基本上已经放心了，我们给甲方给了一个红外线测温枪。经常检测变频器和电机温度。其次，在变频器的配电柜上加装了4只风扇。在夏天最炎热的时候都没问题，应该是没问题了。我就怕变频器满负荷工作过热，对整流模块和IGBT损害大。其次就是低转速电机过热。

会员227971 · 发表于 2012-9-12 17:04:57

对！楼主想的很是周全，

会员227971 · 发表于 2012-9-12 17:07:28

台达B系列体积比较小巧，满负荷的时候发热较大，必须保持控制柜风循环要求。新疆内蒙温差很大，热的时候比我们沿海地区更厉害，冷的时候还结冰。（我们这里的南方没结过冰）

会员227971 · 发表于 2012-9-12 17:10:58

新疆地区真好，这么简单的硬件条件就能做项目了！

会员188204 · 发表于 2012-9-12 23:49:40

x338822 发表于 2012-9-11 23:28

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请问：应该是伺服电机+伺服驱动器？？？？没听说过步进电机+伺服驱动器。

伺服驱动器，比通用型变频 ...

拿伺服驱动器和变频器的硬件来比较两者的差异，显然不太妥当。
伺服驱动器其本身的硬件结构就是一台变频器，高性能的变频器可以具备伺服驱动器的一些功能，但它不能称为伺服驱动器。
准确的说伺服器应该是伺服驱动器和伺服电机的成套统称，如果单独的把伺服驱动器从伺服系统中割裂开来和变频器对比，这本身就是一个错误。
看看大多数厂家的分类就清楚，伺服驱动归类为“运动控制”，而变频器归类为“驱动器”，两者的目标不一样，伺服驱动从名字上就能清楚它的主要目标是“跟随”，具体来讲就是速度、力矩、位置对给定的响应。而变频器着重于“驱动”，具体来讲就是能量变换，由电能变换为机械能。看看伺服驱动有多难，从国内厂家能提供的最大伺服功率就能清楚，数十千瓦的伺服都相当困难。相反变频器不算高压变频器也能提供数百千瓦，甚至数千千瓦的功率等级，从中可以看到两者的差异。这个差异主要是由于电机的限制，而不是驱动器。西门子驱动器在轧钢上的典型应用可以看出，也可以称为“伺服”，但西门子仍然称为驱动。
高水平的伺服能达到何种水平，形象一点来说就是电动机一年转一转；一秒可以从0加速到最高速度，然后从最高速度变换为反方向最高速度，这个过程可以达数十次。
伺服驱动器最神秘的不是其硬件结构，而是其控制算法，控制算法的差异才是导致伺服性能优劣的主要原因。

会员227971 · 发表于 2012-9-14 19:37:52

对！伺服系统是驱动的升华，它的DSP芯片还是国外生产的，因为老外掌握核心技术。
我们现在接触到的还只是一些低端的伺服系统。
三菱伺服驱动器的DSP芯片脆弱，因芯片损坏至今还没有能够买到可以更换的这些备件。

会员227971 · 发表于 2012-9-14 19:42:00

低端的还只是维修好一些精加工用的法兰克、安川、三菱、欧姆龙、松下、伦茨、西门子、台达这些常用的伺服驱动器和伺服马达，对于偏门点的还真没有办法测试修复，比如贝加莱。
不知道方兄是否有什么样的见解？

会员245936 · 发表于 2012-9-14 20:03:58

空压机卸载都是控制进气口的，你把前边不让进气前边最多是真空所以力就小了不会卡主脖子但要是出口卡住就惨了空压机卸载时电流虽然还很大但功率因数很低功率实际很小节能效果没有宣传的那么大

会员9462 · 发表于 2012-9-15 22:33:48

hongyu 发表于 2012-9-14 20:03

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空压机卸载都是控制进气口的，你把前边不让进气前边最多是真空所以力就小了不会卡主脖子但要是出口卡 ...

不是真空的造成的压力减小，是内循环照成的。其次加载和卸载和功率因数无关。节能效果大于不大，和压缩机关系不大。关键是用户的使用场合。如果是大马拉小车的情况，变频器肯定节能。用户现场压缩机选大了一个级别，也就是做工3分钟，卸载5分钟。变频后，节能效果显著，节能费用每天在300元左右。

会员188204 · 发表于 2012-9-16 10:49:14

x338822 发表于 2012-9-14 19:42

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低端的还只是维修好一些精加工用的法兰克、安川、三菱、欧姆龙、松下、伦茨、西门子、台达这些常用的伺服驱 ...

伦茨都能干了，还嫌低端！太牛了！太牛了！
不得不说专业维修伺服的就是牛呀！
我在维修中如果遇到DSP损坏只有放弃维修，花不起大价钱去掌握源代码。
你们是咋整到这些源代码的呀？即使是驱动器与电机直接的通讯协议都难以搞到手的呀？
兄台干脆山寨伺服器得了，绝对比修理经济效益更高！

再发一个上个月做的变频恒压供气的项目

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