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楼主: 王利群
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想尝试下制作BGA焊机控制系统

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21#
发表于 2009-4-10 01:53:02 | 只看该作者 来自: 广东广州 来自 广东广州
最关键是你要精通焊接工艺的过程,不然做出的设备只能和一般的风枪一样。
算法上现在用的都参不多方式。
热电偶都是装在被控体是一定的,检测发热体温度达到控温的只能说是开闭控制。实际受热体的温度无法精确控制。

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22#
发表于 2009-4-10 06:22:12 | 只看该作者 来自: 山东临沂 来自 山东临沂
支持楼主!  早点开发出来
加油!

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23#
发表于 2009-4-10 08:49:04 | 只看该作者 来自: 黑龙江哈尔滨 来自 黑龙江哈尔滨
SOP封装的MAX6675在哈尔滨的报价是35元,比较贵。

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24#
发表于 2009-4-10 09:06:13 | 只看该作者 来自: 黑龙江哈尔滨 来自 黑龙江哈尔滨
作出产品和作出好产品差别大了,PID这种算法数十年前就有了,但现在大家还是不断地研究,新的算法不断被发布。别以为拿来现成的PID表加在自己的DIY BGA返修站就一切OK了,这和都有示波器,但有人天天要用,使用率特高,有人有了只是供着的情况一样。
PID的参数设定比较复杂,在系统中应用好是要有相当经验的,自整定很多时候是解决不了实际应用问题的。

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25#
发表于 2009-4-10 10:39:38 | 只看该作者 来自: 江苏 来自 江苏
谢谢指点。在这之前我根本不知道什么PID。也是这里才学到的。我也不打算照少过来。

jackiexp 正解。

正在努力研究焊接工艺,望 jackiexp  多提供资料。

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26#
发表于 2009-4-10 11:32:19 | 只看该作者 来自: 重庆 来自 重庆
MAX 的东西从来不便宜,但性能和便于写程序是最好的。

在OURAVR.COM上有很多做温控的资料(包括程序、电路图、PCB等一切资料)。

我的一点单片机知识也是在那里学习的。

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27#
发表于 2009-4-10 13:59:57 | 只看该作者 来自: 黑龙江哈尔滨 来自 黑龙江哈尔滨
“一片红外砖,加热到一定温度关掉电源之后,起码还有10秒的时间温度是继续上升的”,这并非红外加热器独有,热风也是这样,而且我认为红外的在这一点上优于热风的。温度控制之所以难就在它的惯性大,相对而言步进电机就没什么惯性了。

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28#
发表于 2009-4-10 14:03:34 | 只看该作者 来自: 广东广州 来自 广东广州
实验太少了!一个PID的温控器加上风枪和控功器件不可能做到实际应用中的焊接过程。生产线上的焊接和开放式焊接工艺有很大的不同。

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29#
发表于 2009-4-10 14:29:22 | 只看该作者 来自: 重庆 来自 重庆
PID 模糊 控制是“很古老”的算法了,关键是掌握和运用。有几个人?

这就是为何“很古老”的还是有人不断的学习、研究、改进。不仅是在温度控制领域,在所有的自动控制设备里都有 PID、 模糊控制等应用。

如果在短时间内,我们能做出一个基本满足需求(BGA)的温控器就应该是很了不起的事了。

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30#
发表于 2009-4-10 17:13:15 | 只看该作者 来自: 湖北襄阳 来自 湖北襄阳
我在想在测温方面有没有红外的传感器可以用的,不要总考虑是红外加热还是风加热,其实不都是给芯片加热,主要的是很好的控制温度!

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31#
发表于 2009-4-11 00:08:05 | 只看该作者 来自: 辽宁抚顺 来自 辽宁抚顺
首先我的理解:从bga[理想!]焊接的曲线看,其中最重要的是中间环节,也就是保温阶段!!!然后迅速加温,锡球融化,然后又到保温再冷却。
我实际上焊接过程是:单独一套测温,把它的探头-可靠的-放置-到最接近被拆的bga旁,最接近的位置,开始充分的下加热,到达保温温度,严格监控保温温度!充分的保温,时间稍长点。最后8205上加热焊接,同时观察控制温度上限,很快就能搞定,焊接时间很短。
其实严格监控保温温度是最主要的!这个植锡的时候都能体会到,焊锡融化也就最多十几秒钟。镕锡与保温的时间比例大概1/10或1/20或更大些,这个和bga的焊接面积的大小成比例的。
我想说的是,通过两个电偶,能够严格控制住保温阶段的恒定温度(这个可以上下同时加热,也可单独下加热),同时也能够监测到加热芯到bga周围的温差,用这温差和升温时间做条件控制,能做到理想焊接,也能容易实现。也比靠单电偶控制热风芯的精度要求低些。
比如:单独充分下加热加热到保温,有铅的120度恒定(或无铅的160),开上加热后维持到120度,这时两个电偶就会有温差,利用这个差调整上加热就能精确焊接,然后再到120度,然后散热。
呵呵有点乱,个人理解,成品焊台我也没看到实物太贵也买不起,不对的地方勿笑。

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32#
发表于 2009-4-11 08:54:53 | 只看该作者 来自: 黑龙江哈尔滨 来自 黑龙江哈尔滨
本帖最后由 宇光 于 2009-4-11 09:07 编辑

目前的可控硅相控并不是严格意义上的线性控制,是离散控制,只是近似线性。
“调整的速度足够快,几乎没有惯性”,热风加热也是有惯性的。加热元件的惯性不会因为有了控制系统而消失的,调节的过快,系统会处于振荡状态。这就是控制系统的两难之处,好的控制是找到平衡点,PID比较好的解决了这个问题,所以才大行其道。
“一个PID的温控器加上风枪和控功器件不可能做到实际应用中的焊接过程。生产线上的焊接和开放式焊接工艺有很大的不同。”,jackiexp是不是只是要强调返修工作站没法等同于回流炉(隧道炉)?

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33#
发表于 2009-4-11 11:06:44 | 只看该作者 来自: 江苏镇江 来自 江苏镇江
本帖最后由 王利群 于 2009-4-11 11:08 编辑

简单的画了一个画了一个草图。大家先帮改改。收集意见后。再完整一下。附件请用altium summer08 软件可以打开。AD6。9应该也可以打开。

ATK8205.SchDoc

453 KB, 下载次数: 35, 下载积分: 下载分 -2 分, 下载 1 次


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34#
发表于 2009-4-11 14:28:12 | 只看该作者 来自: 广东江门 来自 广东江门
哎,想做一个好的BGA拆焊系统.好的加热材料是个问题.

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35#
发表于 2009-4-14 16:59:51 | 只看该作者 来自: 山西运城 来自 山西运城
看了大家的贴子  真是无地自容啊。这才知道什么叫知识

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36#
发表于 2009-4-15 11:07:40 | 只看该作者 来自: 江苏镇江 来自 江苏镇江
培训今天要开始了。这事先搁一下。会继续关注学习。

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37#
发表于 2009-4-17 22:45:30 | 只看该作者 来自: 重庆 来自 重庆
转发一个串口协议。

如果大家都类似开源模式,每人完成一部分,就可将工作量大大降低。也会更快的完成项目。

[OurDev开源充电器] 上下位机通讯协议设计:
http://www.ouravr.com/bbs/bbs_content_all.jsp?bbs_sn=855171
我参考该资料完成了相关上、下位机的串口通信协议代码和调试。

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38#
发表于 2009-7-1 16:38:21 | 只看该作者 来自: 重庆 来自 重庆
韩一飞 开发了 BGA曲线监控系统:
http://www.chinafix.com.cn/thread-101925-1-1.html
你的单片机若能用AL808通讯协议就可实现同他的上位机连机了。
AL808通讯协议我放在了18楼。

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39#
发表于 2009-7-11 11:54:18 | 只看该作者 来自: 广西梧州 来自 广西梧州
看了楼上大师们的讨论,我提个建议,不知是否可行,风口设一个温度感应防止过热,焊接处设一个温度感应实际温度,两个温度来控制能行不?

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40#
发表于 2009-7-11 12:01:23 | 只看该作者 来自: 重庆 来自 重庆
准备自己开发个开源的BGA温度控制系统。
http://www.chinafix.com.cn/thread-121130-1-1.html

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