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标题: 发一个这2天做的冷库自动化控制的小活 [打印本页]

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 13:30
标题: 发一个这2天做的冷库自动化控制的小活
工程描述：
客户在农业开发区有个地下库房，面积很大。有篮球场那么大。里面有一个速冻室，今年又建了一个速冻室。因为冷库距离生活区远，380V工业电是从1KM以外拉过来的，线路也老了，室外线是50平方的铝线。还带了很多浇灌用的水泵，和度假村的空调。在去年的时候，因为压缩机功率大，而且是重载启动，总是启动不起来。线路太细降压太厉害，所以去年我给安装了一个变频器当软启动用。工作了一年正常，但是今年用负荷更多，更大了。有时候电压还不到300V。导致了设备还是启动不起来。所以现在又重新改造了一下。以前变频器是安装在地下冷库的，距离压缩机和供电线路太远，怕降压大。所以移到了外面。控制柜以前是只能控制一个冷库。现在是一个控制柜控制2个冷库。一个压缩机带2个冷库。对一次线路和二次线路都进行了改造。工期紧。呵呵柜子和箱子都是在客户现场做。场地条件和时间有限，做的不是很漂亮。但是二次控制等，都是根据客户现场环境和要求自己设计的。。。。。解决了客户的难题。
而且，我做自动化的工程师都在外面干活，这个活，是店里的做IT的员工干的。。。以前没干过这类活，也算是体验生活了。干这种活他们也表现得很兴奋。。。。。呵呵

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 13:35

自恋的小伙，，，，，，，，，，，，后期打算让他做项目经理。。。。。。。。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 13:38
另外因为现我的精力都转到外面的工程和自动化上了，招聘一个有实力，有团队协作能力的笔记本维修工程师。

作者: newpowersky 时间: 2012-8-8 13:56
来求学行不行？？？？？？、、

作者: 赵仁海 时间: 2012-8-8 14:03
给多少人民币/年

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 15:51

newpowersky 发表于 2012-8-8 13:56

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来求学行不行？？？？？？、、

现在学徒太多，教不过来，本地还能考虑，外地的学徒，干不出活，我没办法保证工资啊。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 15:53

赵仁海发表于 2012-8-8 14:03

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给多少人民币/年

现在只需要修笔记本的工程师，具体工资我不好保证，但是付出，能力和收入肯定是正比。。。。。

作者: aguo123 时间: 2012-8-8 17:03
本帖最后由 aguo123 于 2012-8-8 17:06 编辑

控制柜布线还行，柜内的布线好像不是用扎带扎的吧。跟专业的有些差距是不是人太多了点，1个人就可以完成的工作，旁边围了几个人

作者: 非门18 时间: 2012-8-8 17:04
工程做的蛮好啊。赚了不少银子吧

作者: 风月菜菜 时间: 2012-8-8 17:13
强人也，这一般都是电工才能干的活，佩服

作者: 宇光 时间: 2012-8-8 17:35
等楼主细说方案的选定过程，我觉得这个才是大家最应该向楼主学习的。
还有楼主，你那个招聘广告我就不删了，有方案设计详解，我还要为你加分。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 18:17
首先是压缩机的控制。
压缩机要监控和控制的参数就这几个：
一.高低压压力

最早是一个压缩机带一个冷库，控制起来比较容易，温度达到，压缩机停机。现在是一个压缩机带2个冷库。客户把第一个旧冷库里的2组蒸发器拆掉移到第二个冷库里了。要实现一个压缩机带2个冷库。就只能用电磁阀来控制进入2个冷库蒸发器的氟利昂。当2个冷库温度都达到设定值，压缩机才可以停机。
首先是压缩机的控制和保护
1.高压压力:指压缩机出力将制冷剂(氟利昂)压缩,压缩后的压力相对较高.
2.低压压力:指压缩机回流管从膨胀阀或毛细管的节流后,压力较低.
高压指排气压力，低压指吸气压力；压力过高会影响压缩机寿命，增加耗电，效率低；压力低工作效率低。油压表压力是指机油工作压力。
在压缩机上有机械式的高低压压差保护器，来进行高低压保护，正常时常闭触点闭合。出现高低压异常时，常闭触点断开。当出现高低压异常时，压缩机必须停机。
3.高温保护。也就是压缩机，机头，电机高温。内部装了温度检测模块。也是开关量。正常时触点闭合。异常时断开。压缩机必须停机。
4.就是压缩机压力闭环控制。因为一个压缩机带了2个冷库。如果一个冷库温度达到。电磁阀关闭，氟利昂就不会进入这个冷库的蒸发器，总管路变小，压缩机就会出现大马拉小车的情况。如过其中一个冷库停了。必然排气压力会增大。或者吸气压力会减小。只要用压力传感器检测压力控制压缩机的转速。做到恒压就可以。。。。。。类似于前面我做的恒压空气项目。不但能稳定压力，还能节能。

然后就是制冷控制了。市面上有现成的冷库控制模块。买个装上就OK了。实现温度控制。针对与我这种一拖二的冷库原理就是制冷的时候，蒸发器上的风机开启，电磁阀开启，给信号给变频器，开启压缩机。 2个库如果有一个库温度没到达。压缩机都不能停。 2个温度都达到，压缩机才可以停机。其次，就是电加热化霜控制。每隔几个小时化一次霜，每次化霜多长时间而已。然后，就是各种保护的实现和显示。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 18:31

aguo123 发表于 2012-8-8 17:03

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控制柜布线还行，柜内的布线好像不是用扎带扎的吧。跟专业的有些差距是不是人太多了点，1个人就可以完成 ...

一个人？
  第一，人家食品等着速冻，要赶工期。时间就是金钱。而且在现场根据客户要求做柜子。现场子离城市好几十公里的农业开发区，现场设备简陋。人多当然好。  其次，我说了，这些是我IT维修中心的一帮小兄弟。我带出来散散心，学习学习自动化。呵呵，他们都是第一次干这样的活。都不会，都是我的指导下在干，我基本上没干，能干成这样我很满意了。我都想让他们体验一下。谁有兴趣往这方面发展，我可以培养。因为IT维修确实已经是夕阳产业了。利润太低。

其次，这个兄弟看样子是没干过这种体力活，一个人是绝对不行的，变频器是从地下仓库拆出来的，好几十公斤的东西，这位兄弟莫非可以一个手举着，一个手拧螺帽，还保证螺杆不跟着转。然后从地下仓库里抱出来。还有配电柜也一个人从车上抱下来，抱到指定位置。还有电缆。地下还埋了一根70MM的电缆。这位兄弟有没有敷设过70以上铠装电缆。还有这种70以上的电缆做线鼻子。往配电柜里塞。电缆硬的跟钢筋一样，真不是一个人能干的。  其次电线杆上接火，等，带电作业的时候。必须有监护人的。。。也不是一个人能干的。。。想赚大钱，干大事业，就要有团队协作能力。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 18:41

aguo123 发表于 2012-8-8 17:03

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控制柜布线还行，柜内的布线好像不是用扎带扎的吧。跟专业的有些差距是不是人太多了点，1个人就可以完成 ...

呵呵，控制箱做的才忏愧的，小兄弟把尺寸看错，整个做的都是歪的。也就只能凑合者看了。还有仪表的方孔液压开孔器没模具，是用磨光机开的。控制箱箱门装温控仪的地方都烧糊了。不美观了。还有忘记购买粘胶扣，线束没有固定。其次就是控制柜柜门的线留短了。

动力柜当然是用母线排做美观。用导线做显的不整齐。但是母线排加工难度大。母线排加工设备不可能带到现场去。但是还能说的过去。至少改挂锡的地方都挂锡了，该压接线鼻子的地方都压接了。质量问题的。

作者: 飞鸟漫步 时间: 2012-8-8 20:32
做大生意的呵呵

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 20:38

飞鸟漫步发表于 2012-8-8 20:32

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做大生意的呵呵

呵呵，这算什么大生意啊，我也是修电脑转行过来的，现在修电脑的行当还没丢，开展的新业务。现在电脑便宜，不好做，只是告诉大家，我们修电脑的转行做自动化，做工控是完全没问题的。是很好的出路。笔记本那么复杂的电路都能分析。。。。自动化上的那点东西真不算什么。我们绝对是可以胜任的。

作者: 程放天 时间: 2012-8-8 21:24
楼主普通的三相电机可以改成变频器运行，不用换电机吗？

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-8 22:08

程放天发表于 2012-8-8 21:24

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楼主普通的三相电机可以改成变频器运行，不用换电机吗？

只要散热散热不是问题就没问题，因为变频降速后，电机的风扇慢了。怕散热不好。其次，就是电机的绝缘要好。。。。其他的没什么

作者: hengbangdianzi 时间: 2012-8-9 08:43
嗯，问题是怎么入门！！！！！！！！！

作者: 昙花一现 时间: 2012-8-9 09:35
给柜子走线。

作者: 宇光 时间: 2012-8-9 21:40

hengbangdianzi 发表于 2012-8-9 08:43

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嗯，问题是怎么入门！！！！！！！！！

这个是非常核心的事，一句话——需要机遇，有准备。很多从事电脑芯片级维修的兄弟首先是没有进入工控行业的机会；其次是没有充分的准备，即使有机会，也没能抓住。

作者: 小贝花 时间: 2012-8-9 21:44

宇光发表于 2012-8-9 21:40

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这个是非常核心的事，一句话——需要机遇，有准备。很多从事电脑芯片级维修的兄弟首先是没有进入工控行业 ...

我很久以前就错失了这个跟宇光老师学艺的机会，要不然我也跟着肖老师进入这个行业了。

作者: 小贝花 时间: 2012-8-9 21:44

宇光发表于 2012-8-9 21:40

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这个是非常核心的事，一句话——需要机遇，有准备。很多从事电脑芯片级维修的兄弟首先是没有进入工控行业 ...

总之，要自己不断准备，不断学习和提高自己。

作者: 宇光 时间: 2012-8-9 21:53

小贝花发表于 2012-8-9 21:44

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总之，要自己不断准备，不断学习和提高自己。

花花呀，别那么说，你现在不是很好嘛，不做维修就不做维修了，何妨之有呀？
你是搞设计时还想起维修，我是搞维修时总想捎带上设计。

作者: 树叉 时间: 2012-8-9 21:54
台达这种大功率的变频器还是第一次看到。

作者: 小贝花 时间: 2012-8-9 22:15

宇光发表于 2012-8-9 21:53

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花花呀，别那么说，你现在不是很好嘛，不做维修就不做维修了，何妨之有呀？
你是搞设计时还想起维修，我 ...

肖老师一般都是处理半桥全桥的大功率电源吧。

一般他们哪里会出问题呢，这种地方应该是属于可靠性设计中，考虑欠缺的地方了。

作者: 小贝花 时间: 2012-8-9 22:16

小贝花发表于 2012-8-9 22:15

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肖老师一般都是处理半桥全桥的大功率电源吧。

一般他们哪里会出问题呢，这种地方应该是属于可靠性设 ...

我就搞搞5-90瓦的低功率，消费级的反激，，

技术含量也不高，哈哈。

作者: 宇光 时间: 2012-8-9 22:20

小贝花发表于 2012-8-9 22:16

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我就搞搞5-90瓦的低功率，消费级的反激，，

技术含量也不高，哈哈。

稍安勿躁，慢慢来吧，等你设计出直流输出15KW的开关电源别忘了让我见识一下。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-9 23:34

宇光发表于 2012-8-9 21:53

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花花呀，别那么说，你现在不是很好嘛，不做维修就不做维修了，何妨之有呀？
你是搞设计时还想起维修，我 ...

做维修才是很好的学习机会，我们达不到设计电路的条件和能力，但是在维修过程中要不断的去分析人家设计的电路，去分析思路。其实从维修中可以学到很多东西，虽然在研究人家做出来的东西，走人家的后路。但是我们研究的不是一个人设计的，是很多人的杰出设计。俗话说三人行必有我师，我们在维修中可以集百家之长，所以不要小看维修。
我指的维修，是注重分析问题，然后去维修，而不是那种盲目的加焊，和通病i维修。维修的时候一定要分析清楚坏的原因，以及要修的设备的工作原理。这样对自己的技术才会有提成。其次分析出了损坏原因，在维修的时候才能准确判断。把故障找完全。保证返修率。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-9 23:38

树叉发表于 2012-8-9 21:54

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台达这种大功率的变频器还是第一次看到。

呵呵，这个还算是小的，才37KW，前面还装过个55KW的。曾经修过20多台西门子185KW的。变频器越大越好修。安装过的最大的变频器是ABB的 200KW的。是高压变频器。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-10 00:04
继续发一个上个月做的空气压缩机节能改造及恒压供气的项目。

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作者: 宇光 时间: 2012-8-10 07:24

弓长王其发表于 2012-8-9 23:34

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做维修才是很好的学习机会，我们达不到设计电路的条件和能力，但是在维修过程中要不断的去分析人家设计 ...

我有不同观点。
就“做维修才是很好的学习机会”这句而言，我的看法是从事设计也会涉及维修。简单地说，设计过程也是一个为自己找错的维修过程，所以无论是从维修到设计，还是从设计到维修，都可以，没有什么“才是”可言。
我设计和维修都从事过，从我个人的经历看，我觉得从设计到维修这个跨越比较简单，从维修到设计则相对难些。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-10 09:41

宇光发表于 2012-8-10 07:24

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我有不同观点。
就“做维修才是很好的学习机会”这句而言，我的看法是从事设计也会涉及维修。简单地说， ...

我觉得。。这个要看做维修的人有没有心去研究电路了，还是只是为了修好东西赚钱。。。。。。。现在设计，通常是一个团队在完成，需要一群人的智慧。但是通过维修研究别人设计完善过的电路，也是种捷径。但是这个关键还是在于做维修的人对电子技术是否爱好，是否用心。

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-10 09:57
我喜欢维修，正是因为维修是个多元化的专业。  电子产品维修，至少了解电子技术。工业自动化，还要了解弱电，强电，仪器仪表。还有国家的GB标准。还有客户的生产工艺。现在包括钻井工艺，勘探工艺，采油工艺，油水处理工艺，污水处理工艺，牛奶，酸奶，巴氏奶生产工艺，天然气压缩工艺，乳化沥青工艺，搅拌站水泥搅拌工艺，蒸汽锅炉等等。我为了完成客户的自动化控制，都有过初步的了解也研究，维修投影机要学习了解光学知识。  通过维修可以学到很多东西。完成技术的积累。每次解决客户的难题。学习到新的知识，都是一种充实满足感。  还有向甲方单位的人员了解他们的生产工艺的时候也是一样。虽然对方只是一个小小的操作工人。但是也总有你值得学习的地方。  人就是在不断的学习中进步，积累。慢慢的自身的经验和水平就高了。

   至于好多人说没机会。我要说机会是自己创造的。首先要简单系统的学习一下这方面的知识。至少到要得到甲方客户的信任和认可，觉得你可以完成这个活。说出来的话有专业性，和提供的建议有参考价值。
   其次，我干这种活，都不先谈钱，先看现场，先研究做方案。至少你就有了解客户需求，生产工艺，和接触设备的机会。其次，要站到客户的立场上考虑问题，做方案，以客户的目前利益，将来的利益为重。  我的自动化方案都看了。虽然是自动化控制，我都做了节能设计。以节能考虑。告诉客户一年能给你节省多少钱。其次我们是做维修出生，可以有很完善的售后维修服务做保证。一般我谈的单子，都能谈的下来。方案做的让客户满意了。钱自然不是问题。

作者: abdell 时间: 2012-8-11 05:21
这控制箱如果只是生手做的，应该算是做得很不错的了，只是线路设定我觉得为了安全和成本上可以再改动下,你以经加了变频器了,除了散热风机有必要用接触器外,其它控制方面的可以用继电器来代替，还有得用直流24v的,像你说的场地控制线应该比较远,用直流24v安全性也好很多,线破了人碰上也没事,而且继电器比接触器便宜很多吧,最主要的是如果用接触器来控制很小的电流，时间一久进灰常失灵,接触不良.用继电器就不会，继电器防尘能力很好,继电器本来就是为了小电流而设计的.

作者: 弓长王其 时间: 2012-8-11 12:26

abdell 发表于 2012-8-11 05:21

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这控制箱如果只是生手做的，应该算是做得很不错的了，只是线路设定我觉得为了安全和成本上可以再改动下,你以 ...

用交流接触器的体积，和热继电器就能看出来，基本上都是大负载。你看到是外面压缩机冷凝器上的风机，这个是和压缩机电机并联起来的，没用接触器。倒是冷库里的蒸发器上有风机3个也就6KW。还有化霜电加热一个库在3个KW。其次，继电器触点不够。用中间继电器还是很稳定的，至少触点容量大，还要加24V供电，太麻烦啊。成本更高。

作者: 玫瑰之约 时间: 2012-8-13 22:37
变频器是亮点，楼主能想到把变频用到节能改造上也是亮点。

作者: 宇光 时间: 2012-8-14 07:04

玫瑰之约发表于 2012-8-13 22:37

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变频器是亮点，楼主能想到把变频用到节能改造上也是亮点。

“楼主能想到把变频用到节能改造上也是亮点”，兄弟，变频器除了实现变速外，节能是它的最大卖点，所以这类应用是自然而然的，算不上什么亮点吧？

作者: 联科电脑 时间: 2012-8-14 15:03
问一下楼主,我一个同学在自己养虾池住安装了一台空调半晚电压过低有时启起不起,还有三相的增养机也这样,能不能加装变频器来解决?

作者: 能者 时间: 2012-8-14 22:55
过来学习学习

作者: yzz163 时间: 2012-8-17 09:56
做维修才是很好的学习机会，我们达不到设计电路的条件和能力，但是在维修过程中要不断的去分析人家设计的电路，去分析思路。
=====================================
对于简单电路，直接“照搬”别人经典成熟的电路，也是可取的。分析它为何要用这个元件，取值范围；然后自己做实践，最终用在自己的项目里。

复杂的项目只有请专门的设计团队来做了。

作者: 豆腐刀 时间: 2012-8-23 20:32

宇光发表于 2012-8-9 21:40

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这个是非常核心的事，一句话——需要机遇，有准备。很多从事电脑芯片级维修的兄弟首先是没有进入工控行业 ...

一语中的，我今年就有一次机会没把住，60多台横机主板要修，临时抱佛脚，就是整不出来

作者: 浪漫王子2011 时间: 2012-9-4 21:26
呵呵不错有前途的哈

作者: 天涯思梅 时间: 2012-9-8 19:18
看来转行是硬道理哦。

作者: 山风云 时间: 2012-9-8 19:43
安装电控柜，布线啊。

作者: 阳鑫电脑耗材 时间: 2012-9-18 12:11
新手来学习的..

作者: 踩着天使的胖子 时间: 2012-10-7 01:04
尼玛一说有钱可赚大伙一窝蜂的想往里钻。放多点资料出来，大伙都会了，等下又是白菜价了。转行？电脑维修夕阳产业？其实我觉得只要基础好，现在是电气化社会，总饿不死人，想做工控，想转行？要发财？这个……这个……貌似要背景的。只要我爸是市长，我领活出来再让你们干{:soso_e151:}

作者: 修笔记本不难 时间: 2012-10-17 13:39
做自动化工程的，，要更改线路，，，设计出来后的产品的可靠性和稳定性，，，长期工作中会不会出故障，，这个要通过时间来衡量的，，有些东西，，当时不出问题，不代表以后不出问题，，，，，

还有一点很重要，，就是用在工业的产品，，一定要注意保护操作人员的安全，，，这个要摆在第一位，，，，前一段时间，看过一段视频，，4个小伙子，移动脚手架，触到高压线，，当时就被吸住了，，，其中有一个命大，逃掉了，，，，，，，我自己也亲身经历过，，被220V吸住，差不多30秒的样子，你想拔掉却拔不掉，！

另外，，自动化工程和专业设备，这个行业，，不是你想进来就进来的，，有些工业产品，没有一定的资质，客户是不敢拿给你修的！

作者: 修笔记本不难 时间: 2012-10-17 13:50
请教一个专业的问题，，，制冷机组我以前研究过，那种大功率的电机，我见过中央空调的机组，额定工作的频率是50HZ的，，现在改成变频的话，长期运行，不会引起三相电机过热和大电流烧坏的吗？

另外，一个机组带两个冷库，中间通过电磁阀来控制，，，当两个冷库都停机的时候，，，而又要再次启动时，，如果个冷库的制冷系统电磁阀不提前打开的话，制冷系统中的压力会很高的，启动电流将会很大，，，，，，是否有延时启动压缩机的这类设计呢，，，，，

只看一张原机的控制电路图的一部分，，这个东东设计出来后，，应当也有个启动和关机的先后顺序吧，，！

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