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标题: 示波器实践,故障不按套路出牌,浪费感情 [打印本页]

作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 15:38
标题: 示波器实践,故障不按套路出牌,浪费感情
      今天接了个掉电的机子,以前修过。上次是进水不触发。故障是待机芯片19v焊点烧没了。当时19v飞线就搞定了。今天来说前几天又进了点水,位置大概是风扇那块。但当时没问题开机都正常,又用了两天就不开机了。我插电流表现在现象是:触发0.18 或0.25或0.3或0.4掉电。好吧,老客户了,也好打交道,说主板问题,留下就走了。
      进水的机子一向还是比较自信的,拆机找进水的位子。找了一遍又一遍,用放大镜又找了一遍也没有找到。拆掉所有外设小板,故障依旧。它mad,被客户忽悠了。因为有时候0.18掉电(不插cpu或cpu坏时也会这样),先换个cpu试了试 ,现象依旧。好吧肯定时板子的问题了。这段时间一直再论坛学习掉电,示波器的测发今天正好试试。


进入正题:


型号:神州 优雅 A550-I3


板号:QL4



故障:触发掉电(掉电电流0.18    0.2+   0.3+    0.4+)
分析过程:
第一步、调节示波器
  出发模式:边沿触发
  信源选择:CH1
  边沿类型:下降
  触发方式:单次

  触发电压:2.5v
第二部、测试各电压和slp4的对比
  根据时序,选SUSC(SLP_S4#)和后面的电压进行比较





CH1通道接SUSC,CH2通道测后面的电压先测号电压
HWPG


很明显 SUSC先掉,HWPG后掉,说明什么呢?
往前测  
+VCORE


也一样,???继续
VRON


MAINON







省略N张图
往前查都一样,往后查看看
VR_PWRGD_CLKEN#

ECPWROK


没信号,不能往后查了


想来想去,所有的掉电顺序都一样,难道问题出在SUSC前面???
又分别和  +3PCU、 +5VPCU、 +15VPCU对比,+3PCU、 +5VPCU、 +15VPCU不掉电。
结合着以前待机芯片进水腐蚀过,现在比对SUSC后面的电压没有先掉电的,先加热待机芯片试试。。。。。

fack,真的不掉了0.15~0.28~0.36~0.54~~~1.28,打散热,接屏




真是浪费感情,果断换待机芯片RT8206B,测机中。。。


       总结:此机故障应该为待机芯片不良(+3PCU、 +5VPCU、 +15VPCU都正常),3、5V的PGOOD不良,拉低HWPG所致。本机维修的弯路在于,客户描述二次进水不开机,拉远了切入点。如果没有客户描述,应该首先排除上次故障点。其次,示波器的使用经验还有待积累。也不知道这次的使用方法有没有问题,还请老鸟指正。
  


附图
正面


反面


更换的待机芯片



作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 15:51
个人觉得不是PG的问题,因为你第一次对比HWPG的时候他是被动掉下去的!是待机芯片不良不错,但是从你的第一张的图看我个人觉得不是待机芯片的PG问题
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 15:57
lvjingang 发表于 2016-5-27 15:51
个人觉得不是PG的问题,因为你第一次对比HWPG的时候他是被动掉下去的!是待机芯片不良不错,但是从你的第一 ...

我是这样想的   首先,+3PCU、 +5VPCU、 +15VPCU都正常,没有掉电现象,二后面所有的电压都是被动掉电,结果还是,换待机芯片号的。排除的话可能时pgood的问题
作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 16:01
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 15:57
我是这样想的   首先,+3PCU、 +5VPCU、 +15VPCU都正常,没有掉电现象,二后面所有的电压都是被动掉电, ...

待机的PG是直接连接HWPG的你有没有看过!如果是PG拉低了他这时候你用示波器抓HWPG肯定不会比SLPS4掉的慢这么多
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:02
lvjingang 发表于 2016-5-27 15:51
个人觉得不是PG的问题,因为你第一次对比HWPG的时候他是被动掉下去的!是待机芯片不良不错,但是从你的第一 ...

        刚才我又看了一遍待机的相关信号,认为出来产生的供电和pg应该不会有影响后后面的信号,那倒是+3vPCU、 +5VPCU、 +15VPCU的细微变化没有反应在示波器上????

作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 16:02
下次抓3,5v的时候别用单次,就用普通试试!
作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 16:03
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 16:02
刚才我又看了一遍待机的相关信号,认为出来产生的供电和pg应该不会有影响后后面的信号,那倒是+3 ...

不要用单次触发
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:05
lvjingang 发表于 2016-5-27 16:01
待机的PG是直接连接HWPG的你有没有看过!如果是PG拉低了他这时候你用示波器抓HWPG肯定不会比SLPS4掉的慢 ...

在分析过程中我也这样的疑惑,说以加好多???。那可能时什么问题呢?

作者: mjq8866    时间: 2016-5-27 16:12
有波波还是很直观的
作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 16:13
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 16:05
在分析过程中我也这样的疑惑,说以加好多???。那可能时什么问题呢?

这个我也说不好!有可能就是芯片没有焊接好!也有可能是芯片本身性能不良占空比调节的不好导致3.5V 带不动太大负载!
作者: xs155    时间: 2016-5-27 16:16
神州的机器看到就头疼
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:19
xs155 发表于 2016-5-27 16:16
神州的机器看到就头疼

广达的板  这个还行
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:20
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 16:05
在分析过程中我也这样的疑惑,说以加好多???。那可能时什么问题呢?

没焊好的几率估计比较小,因为芯片没动过,飞完线,我还加焊过。芯片不良到是有可能。
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:21
lvjingang 发表于 2016-5-27 16:03
不要用单次触发

不用单次的话  照片都拍不到啊
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:21
lvjingang 发表于 2016-5-27 16:02
下次抓3,5v的时候别用单次,就用普通试试!

下次试试,以前也用过普通自动上电,看不见时间差
作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 16:33
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 16:21
不用单次的话  照片都拍不到啊

你还是不理解!我是说测3V 或者5v的时候用普通!
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 16:35
lvjingang 发表于 2016-5-27 16:33
你还是不理解!我是说测3V 或者5v的时候用普通!

明白了,机子已经OK,只能下次有机会再试了?
作者: 寒风2015    时间: 2016-5-27 16:38
下次抓3,5v的时候别用单次,就用普通试试!
作者: 风泪眼    时间: 2016-5-27 16:46
为什么我现在单次触发  灵敏度太高还是 点上去稍微有点轻微的杂波就结束了!
作者: 月饼    时间: 2016-5-27 16:57
你都抓了哪些?有无对比RSMRST#?
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 17:28
风泪眼 发表于 2016-5-27 16:46
为什么我现在单次触发  灵敏度太高还是 点上去稍微有点轻微的杂波就结束了!

时间轴调小点试试
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 17:31
月饼 发表于 2016-5-27 16:57
你都抓了哪些?有无对比RSMRST#?

我是按时序从hwpg开始向前抓的,都有写电压名称。因为RSMRST是触发前就有了,没有抓。掉电的话rsmrst也会掉吗?
作者: Nice123    时间: 2016-5-27 17:41
下次抓3,5v的时候别用单次,就用普通试试!
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 17:43
Nice123 发表于 2016-5-27 17:41
下次抓3,5v的时候别用单次,就用普通试试!

为什么??????
作者: mrhite    时间: 2016-5-27 18:25
哈哈
作者: lvjingang    时间: 2016-5-27 18:34
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 17:31
我是按时序从hwpg开始向前抓的,都有写电压名称。因为RSMRST是触发前就有了,没有抓。掉电的话rsmrst也会 ...

你下次记得对比RSMRST和SLPS#

作者: 锋芒惭现    时间: 2016-5-27 18:39
楼主这套路学得不错,但是待机有问题后面的电压大部分都出来了???难道是带不动负载???
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 18:42
lvjingang 发表于 2016-5-27 18:34
你下次记得对比RSMRST和SLPS#

得令来    这里的susc其实就是slp_s4#
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 18:42
锋芒惭现 发表于 2016-5-27 18:39
楼主这套路学得不错,但是待机有问题后面的电压大部分都出来了???难道是带不动负载???

现在看来,带不动的可能性比较大
作者: zhouxiaobao9    时间: 2016-5-27 19:36
搞了半天,示波器没有起到做用
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 19:44
zhouxiaobao9 发表于 2016-5-27 19:36
搞了半天,示波器没有起到做用

排除了后级掉电的可能性,只剩下待机了
作者: zhouxiaobao9    时间: 2016-5-27 20:00
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 19:44
排除了后级掉电的可能性,只剩下待机了

不过说的也是
作者: a471145932    时间: 2016-5-27 20:00
笔记本维修现在过于大众化,没什么感情了就像当年修电视机一样大家一窝蜂的修后来没落了,现在修电视机的还真不多了都跑来修电脑了
作者: 一梦芯痛    时间: 2016-5-27 21:46
是把示波器探头点在要测量的地方,然后按主板开关吗,怎么知道测量的信号调多少时间
作者: 赵都    时间: 2016-5-27 22:01
掉电故障难修
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 22:09
一梦芯痛 发表于 2016-5-27 21:46
是把示波器探头点在要测量的地方,然后按主板开关吗,怎么知道测量的信号调多少时间

时间一般是ms级别,也可以根据图像情况再微调
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 22:10
a471145932 发表于 2016-5-27 20:00
笔记本维修现在过于大众化,没什么感情了就像当年修电视机一样大家一窝蜂的修后来没落了,现在修电视机的还 ...

说明人类的需求再进步,科技也在进步,根据科技的发展,可以预知未来修什么
作者: xuxiaogang    时间: 2016-5-27 22:13
会波波的就是厉害
作者: 一梦芯痛    时间: 2016-5-27 22:14
TIM-C-2010 发表于 2016-5-27 22:09
时间一般是ms级别,也可以根据图像情况再微调

我根据图片微调之后,再按下单次,就又还原了,相当于没调,要按那个键保存吗??

作者: brookdavilei    时间: 2016-5-27 22:44
这种问题真坑爹
作者: 维修死忠    时间: 2016-5-27 22:45
如果是PWM3,5V带不起负载,哪用波波不是能分析出来么?
作者: 维修死忠    时间: 2016-5-27 22:52
xuxiaogang 发表于 2016-5-27 22:13
会波波的就是厉害

  感觉用示波器,会分析图像波形才利害吧!
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 22:57
一梦芯痛 发表于 2016-5-27 22:14
我根据图片微调之后,再按下单次,就又还原了,相当于没调,要按那个键保存吗??

不知道,估计不同示波器的不一样把,我都不用
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 22:58
brookdavilei 发表于 2016-5-27 22:44
这种问题真坑爹

经验在于积累,最多坑我一次
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 22:59
维修死忠 发表于 2016-5-27 22:45
如果是PWM3,5V带不起负载,哪用波波不是能分析出来么?

应该是可以的,先看波形正常不,在看占空比
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 23:00
维修死忠 发表于 2016-5-27 22:52
  感觉用示波器,会分析图像波形才利害吧!

你想多了,就是个工具
作者: 王元元    时间: 2016-5-27 23:00
给我示波器都不会侧
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-27 23:03
王元元 发表于 2016-5-27 23:00
给我示波器都不会侧

就是同时测两个电压,看谁先没信号(或有信号),也就是时序
作者: llxxx    时间: 2016-5-27 23:55
既然3  5v不掉  可以直接测pg是否正常  不正常可以割线
作者: 拉斯维加斯    时间: 2016-5-28 01:41
搂住厉害啊,我有个戴尔的,差不多也是这情况,但是我的掉了之后市3--5v只有1v,太难修了
作者: 新人求罩    时间: 2016-5-28 09:11
用普通抓波试试  还有待机供电也可以打波看看 是个怎么样的波 对吧
作者: 13707814765    时间: 2016-5-28 09:39
示波器用得不错啊,学习了!
作者: laiyggg    时间: 2016-5-28 10:00
波波用得好,进水机很有经验,细心为上
作者: fengyei    时间: 2016-5-28 10:24
挺牛的。涨姿势了,!
作者: 真是不会修    时间: 2016-5-28 10:29
现在的机器     真是不太好修      慢慢研究吧  
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 10:33
llxxx 发表于 2016-5-27 23:55
既然3  5v不掉  可以直接测pg是否正常  不正常可以割线

3  5v的pg是和HWPG直接连一起的,hwpg是被动掉电,所以pg的可能比较小,待负载能力低的可能比较大
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 10:33
拉斯维加斯 发表于 2016-5-28 01:41
搂住厉害啊,我有个戴尔的,差不多也是这情况,但是我的掉了之后市3--5v只有1v,太难修了

那就肯定是待机的问题   多看看  小电容
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 10:34
新人求罩 发表于 2016-5-28 09:11
用普通抓波试试  还有待机供电也可以打波看看 是个怎么样的波 对吧

机子已经OK  下次有机会多试试,当时没想到,        交流的力量
作者: 喝自来水的牛    时间: 2016-5-28 10:51
学习了 呵呵
作者: over91    时间: 2016-5-28 11:06
这示波器没起到作用啊,以前也是遇到过,比了N个信号什么也看不出来
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 11:48
over91 发表于 2016-5-28 11:06
这示波器没起到作用啊,以前也是遇到过,比了N个信号什么也看不出来

至少把测过的都排除了   只剩下待机了
作者: 理想很丰满    时间: 2016-5-28 12:02
通道1与通道2 距离分开 ,看起来更美观
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 13:46
lvjingang 发表于 2016-5-27 16:02
下次抓3,5v的时候别用单次,就用普通试试!

兄弟机子今天又不对了,现象没变,加热一下还能好。但是坚持不了多长时间,所以按你说的又测了一遍。帮我看看图

CH1  SUSC
CH2  被测信号
触发方式   普通
其它不变

先测3V_LX(大电感内测)
a550_3V_LX.jpg
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再测5V_LX(大电感内测)
a550_5V_LX.jpg
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是不是就是这不对,5V_LX波形和slp_s4#好像是同时掉的????

再查查+5VPCU
a550_ 5VPCU.jpg
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正常????+5VPCU没有掉电的

再看看+15VALW
a550_ 15VALW.jpg
登录/注册后看高清大图


细微的变化,应该也算正常吧

请兄弟们给分析分析

还有再  触发模式里   普通  自动   单次有什么区别,实测普通和自动貌似一样,只是自动好像刷新快点。。。。。

作者: 一天不能稀里糊    时间: 2016-5-28 13:48
你一这样 把原来有问题的芯片焊回去 再试试 再抓下它的PG  来解除疑惑
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 13:54
月饼 发表于 2016-5-27 16:57
你都抓了哪些?有无对比RSMRST#?

饼哥重新抓了一下RSMRST#
a550_RSMRST#.jpg
登录/注册后看高清大图


没掉

着重 测了一下待机  发在63楼置顶   你给看看

作者: drema    时间: 2016-5-28 14:07
在跟你学下哦,
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-28 15:03
断开待机3  5 v pg 和hwpg后  3  5v pg 和HWPG都没有电压  接回去有瞬间电压
作者: lvjingang    时间: 2016-5-28 22:33
TIM-C-2010 发表于 2016-5-28 13:46
兄弟机子今天又不对了,现象没变,加热一下还能好。但是坚持不了多长时间,所以按你说的又测了一遍。帮我 ...

你说断开35v的PGHWPG就没电。链接上就有瞬间的电压说明只有35v的电出来了
作者: oooo0    时间: 2016-5-29 00:16
恭喜恭喜。。太羡慕你有示波器了。
作者: 中心试验室    时间: 2016-5-29 01:57
没看懂,好高级的样子
作者: 玉树凌风    时间: 2016-5-29 07:46
楼主掉电维修真是超牛,时序也是把握的很好,是学习的榜样!!
作者: 乐呵呵    时间: 2016-5-29 08:30
3v 5v的pgood 与susc对比波形有没有?加分先
作者: 睿捷笔记本    时间: 2016-5-29 08:51
会用示波器的都是高手
作者: 诚信电脑1376    时间: 2016-5-29 09:10
会用示波器就是好,对这种问题能很好的解决。
作者: windlovetao    时间: 2016-5-29 09:23
其实看第一张图就知道是EC之间的故障了,没必须还去测后面的信号,浪费时间啊
作者: 放下固执    时间: 2016-5-29 09:32
示波器大神啊
作者: leihaiyang1216    时间: 2016-5-29 09:41
给力学习了
作者: 88201466    时间: 2016-5-29 09:41
学习了                                      
作者: w3989196    时间: 2016-5-29 09:42
楼主总是在牛A与牛C之间徘徊
作者: coolzhaozhao    时间: 2016-5-29 09:55
不会用玩意,只能凭经验修修了
作者: wengshaosi    时间: 2016-5-29 10:12
我买了一个数字回来不懂用就卖了,呵呵,还是老实用模拟的吧
作者: 追忆~如风    时间: 2016-5-29 11:34
怀才就像怀孕,时间久了才能让人看出来。
作者: sw414154882    时间: 2016-5-29 11:50
楼主你的示波器什么牌子多少钱
作者: 511847499    时间: 2016-5-29 11:51
学习 下     
作者: 窗边的小豆豆    时间: 2016-5-29 12:05
示波器用的好溜啊
作者: lovevoip    时间: 2016-5-29 12:09
这么6         
作者: lovevoip    时间: 2016-5-29 12:09
学习了                    
作者: 南赣没才    时间: 2016-5-29 12:58
dou都是大神,感觉看不懂

作者: rhkymkfeng    时间: 2016-5-29 14:31
不会分析波形
作者: 死亦无悔!    时间: 2016-5-29 15:18
这示波器 经验好  收藏~加分~
作者: 522176850    时间: 2016-5-29 15:55
正在学习抓掉电中!
作者: llxxx    时间: 2016-5-29 15:59
TIM-C-2010 发表于 2016-5-28 10:33
3  5v的pg是和HWPG直接连一起的,hwpg是被动掉电,所以pg的可能比较小,待负载能力低的可能比较大

恩  说的有道理              
作者: 2237008940    时间: 2016-5-29 16:03
示波器修机器就是不错,学习下
作者: hsgg    时间: 2016-5-29 16:09
这个问题见过但不多
作者: kang1985    时间: 2016-5-29 17:52
楼主可以尝试SLP_S3进入切入点。
作者: TIM-C-2010    时间: 2016-5-29 17:58
水龙呤 发表于 2016-5-29 16:03
刚才我又看了一遍待机的相关信号,认为出来产生的供电和pg应该不会有影响后后面的信号,那倒是+3vPCU、 +5V ...

置顶回复有补充
作者: 假为理想而奋斗    时间: 2016-5-29 18:16
看了半天都不知道修那里
好的,
作者: zhuduoliang    时间: 2016-5-29 23:22
没看懂修哪里修好的……,
作者: 张鹏5208    时间: 2016-5-30 00:09
既然已经证明SLP先掉.HWPG后掉,就能判断是开机电路了,示波器的CHI的带宽限制要关掉
作者: laochu    时间: 2016-5-30 09:58
不错,这都是的经验




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