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标题: 技嘉MA78LM-S2H 主板5VDUAL通病分析 [打印本页]

作者: 海韵之恋 时间: 2015-1-10 08:59
标题: 技嘉MA78LM-S2H 主板5VDUAL通病分析

在近两个月不断接到技嘉MA78系列主板无5VDUAL故障，刚开始不以为然。后面慢慢多起来，并且有学员反映此问题。刚好昨天又接到一块同故障板。

主板故障表现为插上电后无5VDUAL或者电压低至1.5V，有时可能正常。经过测量发现5VDUAL转换电路中的P管不导通导致，待机时测量P管G极电压4V左右，P管工作时G极应该才低电平0V。

如下图所示，为技嘉主板5VDUAL双路供电转换电路。电路中VCC、+12V供电和-SLP_S3信号通过比较器和三极管转换后，控制N管Q30和P管Q31切换，在待机由5VSB转换得到5VDUAL，开机时由VCC转换得到5VDUAL。

此故障板在待机时测量Q30的G极为低电平0V，而Q31的G要为4V—5V电压，在这里很多人都无语。为什么两个管子G极都相连，而一个管子G极有电压，另一个管子G极无电压。如果大家注意看就知到，他们两G极之间有一个1K的电阻R2854，这个电阻起到上拉作用。待机时比较器输出低电平关闭Q30，而无法去控制Q31的，开机时开漏输出高电平，通过R341上拉为12V高电平，控制Q30导通，并且通过R2854再上拉后关闭Q31工作。待机时Q31由下图所示电路进行控制，下图电路是一个5VDUAL检测电路。

5VDUAL检测电路在插上电时检测5VDUAL电压，如果5VDUAL电压有问题会导致Q31截止，使主板无5VDUAL输出。

原理如下：5VSB通过R2855上拉给Q361 的C极，同时IO芯片输出高电平EUP_N信号使D72截止。5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后P_GATE为低电平，开启双路供电电路中的Q31导通产生5VDUAL。

如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的G极提供4V—5V左右电压，Q31截止关闭5VDUAL。

技嘉GA-MA78LM-S2H主板中无5VDUAL电压并不是什么二极管、三极管、IO的问题导致，而是C216电容不良，导致插上电后Q361很快导通，起不到延时作用，电路误以为5VDUAL电压有问题，从而关闭Q31工作，使主板无5VDUAL电压，后面的3VSB也没有。维修时将C216电容更换或者使用容量大点的贴片电容时行代换即可。

作者: wangjie4128 时间: 2015-1-10 09:42
徐总知识渊博啊

作者: wangjie4128 时间: 2015-1-10 09:55
这里的C216失效后失去延时，等于5VDUAL还没出来，它以为5VDUL出了问题从而关闭Q31。

作者: 芣搣と魂 时间: 2015-1-10 10:01
又一次加深映象，在外面主板修的到少了，还有很多修不好。。。老师当初的话还历历在目，有时间逛逛论坛，看看老师的帖子，还能学到很多东西。。。

作者: 梁浩 时间: 2015-1-10 10:05
这板我这里还真很少修到过

作者: 小雪玲珑 时间: 2015-1-10 10:16
“5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后P_GATE为低电平，开启双路供电电路中的Q31导通产生5VDUAL。”后面一句怎么看都有些失误一样的，Q361导通后如何能够让Q358截止，P-AGTE得到低电压。图一的Q31与图二的D72和Q14是什么管子的，看好多遍都没弄清双路的

作者: 20090101 时间: 2015-1-10 10:18
我遇到这块板,但不是这种问题,我幸运了,呵呵.

作者: txy2008003 时间: 2015-1-10 10:27
本帖最后由 txy2008003 于 2015-1-10 12:03 编辑

SLP_3高电平时Q35导通Q34截止U9A满足输出高电平时Q30是N沟道的话G极是+12V应输出5VDUAL 这个VCC电压不知道是多少V？？

EUP_N低电平时Q３５８导通Q１４输高电平，EUP_N高电平时Q３５８截止，Q３６１因电容C216延时这期间Q１４低电平　Q３１输出５VDUAL从来使Q３６１截止 Q30输出在Q31之后？？

作者: neco 时间: 2015-1-10 10:56

wangjie4128 发表于 2015-1-10 09:55
这里的C216失效后失去延时，等于5VDUAL还没出来，它以为5VDUL出了问题从而关闭Q31。

嗯，这里C216延时电容失效也会影响Q361的正常导通时间，其这里延时时长由电容本身容量值决定。

作者: roskey123 时间: 2015-1-10 11:01
这电路太绕了

作者: shenke668 时间: 2015-1-10 11:01
如果原理不通，就没那么容易分析原因，很难找到元凶c216电容的问题

作者: neco 时间: 2015-1-10 11:17

小雪玲珑发表于 2015-1-10 10:16
“5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后 ...

这里Q358应该是高电平截止，低电平导通的PNP类型三极管，Q358处于截止状态时候，本身2脚电压应该是由5VSB经过两个电阻分压得到的，如果这里Q358处于低电平导通状态，本身1脚的5VSB就会流入3脚输出通过Q14本身内部一定压降后产生4到5V左右电压，即Q31处于高电平截止关闭5VDUAL，这里D72和Q14相当于钳位保护双二极管，起到一定隔离和压降保护作用。

作者: fmhzcj 时间: 2015-1-10 11:21
分析的透彻，楼主基本功扎实。

作者: neco 时间: 2015-1-10 11:30

txy2008003 发表于 2015-1-10 10:27
5VDUAL无时Q361导通后Q358也导通，P-AGTE得到高电压反过来5VDUAL有时Q361截止Q358截止P-AGTE低电平

...

这里的VCC可能也是12V电压。

作者: 小雪玲珑 时间: 2015-1-10 11:42
“如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的Q极提供4V—5V左右电压，Q31截止关闭5VDUAL”这段话又很正确。Q361导通，Q358截止的信号从哪来，想了半天，总是觉得老师的那段话有些不清晰。

作者: 空明澄澈 时间: 2015-1-10 12:00
看了好久还是明白了，谢谢徐大人

作者: txy2008003 时间: 2015-1-10 12:09

小雪玲珑发表于 2015-1-10 11:42
“如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的Q极提供4V—5V左右电 ...

EUP_N低电平时Q３５８导通Q１４输高电平，EUP_N高电平时Q３５８截止，Q３６１因电容C216延时这期间Q１４低电平　Q３１输出５VDUAL从来使Q３６１截止

作者: timihacker 时间: 2015-1-10 12:16
谢谢楼主分享经验啊！！以后可以少走弯路了！！

作者: 主板进修者 时间: 2015-1-10 12:17
分析很到位，值得参考。。

作者: 海韵之恋 时间: 2015-1-10 12:44

wangjie4128 发表于 2015-1-10 09:42
徐总知识渊博啊

都什么东西搞不定都跑过来了，不必须研究才行。

作者: neco 时间: 2015-1-10 13:19

txy2008003 发表于 2015-1-10 12:09
EUP_N低电平时Q３５８导通Q１４输高电平，EUP_N高电平时Q３５８截止，Q３６１因电容C216延时这期间Q１４ ...

这里D72在这里正负极反装作用其实就是起到O芯片输出的EUP_N信号到Q361 本身3脚之间隔离作用，这里C216本身处于放电状态阶段，Q361应该是处于截止状态，而当本身处于充电状态时候，5VSB就会通过R256和R2857分压得到3V左右电压，经本身延时送到Q361的B极。使Q361导通，延时一词定义也可以理解成C216电容的充放电时间状态过程。

作者: lrkk623 时间: 2015-1-10 14:23
真乃高手也，非我等小白可比。

作者: 一杯2锅头 时间: 2015-1-10 15:07
那电容在哪里？搞不好找个半天都找不见，直接把这检测电路废了得了。

作者: neco 时间: 2015-1-10 16:12

一杯2锅头发表于 2015-1-10 15:07
那电容在哪里？搞不好找个半天都找不见，直接把这检测电路废了得了。

就是连接Q316 2脚的，直接把检测电路断开的话，Q31 本身1脚的控制信号和前面相连电压比较器KA393型号芯片工作也会失效。

作者: 一杯2锅头 时间: 2015-1-10 16:28

neco 发表于 2015-1-10 16:12
就是连接Q316 2脚的，直接把检测电路断开的话，Q31 本身1脚的控制信号和前面相连电压比较器KA393型号芯 ...

有办法的，直接把Q361丢垃圾桶去就欧了。

作者: 小明哥哥2014 时间: 2015-1-10 16:53
C216短路所致！！！

作者: neco 时间: 2015-1-10 17:30

小明哥哥2014 发表于 2015-1-10 16:53
C216短路所致！！！

不是短路，而是本身不良导致，将C216电容更换或者使用容量大点的贴片电容进行代换目的是为了延长Q361本身的导通时长。

作者: 从不喜欢孤单 时间: 2015-1-10 19:11
徐老师的经验不错，只是不好理解

作者: 12d12 时间: 2015-1-10 20:11
老师辛苦了谢谢

作者: llxy766 时间: 2015-1-10 20:57
眼泪哇哇啊。。徐总不早发。最少报废两块了。搞得我换桥，换IO，wuuw

作者: koflcm 时间: 2015-1-10 21:32
徐总又发帖了，赞一个先

作者: mohannarwade 时间: 2015-1-10 22:12
novce learn

作者: wq123456 时间: 2015-1-10 23:04
不断接到技嘉MA78系列主板

作者: CONTROL 时间: 2015-1-10 23:20
让我又学到了一些东西，后面哪个电路我都没有注意过，原来是还有5VDUAL检测电路

作者: 256 时间: 2015-1-11 10:12
老徐啊只要一进门我就知道东兰西北看着老徐分析图纸让我有点突破

作者: houda1988310 时间: 2015-1-11 10:22
出来后，能修到的板真的是太少了，很多时候也没有时间，没耐心！

作者: 理想电子 时间: 2015-1-11 10:50
分析的很好lZ厉害

作者: 急先锋电脑医院 时间: 2015-1-11 11:35
这个分析真的很通彻，也让我等以后遇到这种故障更加方便的处理

作者: henry576 时间: 2015-1-11 12:11
字不多看了半天才看完

作者: weiweiwing888 时间: 2015-1-11 13:54

neco 发表于 2015-1-10 11:30
这里的VCC可能也是12V电压。

VCC电压是5V才对。因为是用这个电压送到5VDUAL的。

作者: zhaobinjim 时间: 2015-1-11 15:49
5VSB通过R2855上拉给Q361 的C极，同时IO芯片输出高电平EUP_N信号使D72截止。5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后P_GATE为低电平，开启双路供电电路中的Q31导通产生5VDUAL。
如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的Q极提供4V—5V左右电压，Q31截止关闭5VDUAL。

没问题Q361是导通的，有问题怎么Q361也是导通的呢？

作者: 宗义世界 时间: 2015-1-11 16:13
徐总电路分析很强大，赞一个

作者: neco 时间: 2015-1-11 16:40

zhaobinjim 发表于 2015-1-11 15:49
5VSB通过R2855上拉给Q361 的C极，同时IO芯片输出高电平EUP_N信号使D72截止。5VSB通过R2856和R2857分压得到3 ...

有问题的时候，Q361应该是处于截止状态的，而Q358应该处于导通状态，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的Q极提供4V—5V左右电压，Q31截止关闭5VDUAL。

作者: neco 时间: 2015-1-11 18:46

weiweiwing888 发表于 2015-1-11 13:54
VCC电压是5V才对。因为是用这个电压送到5VDUAL的。

这里12V我指的是KA393 电压比较器芯片本身3脚的电压值，在主板触发时候，KA393本身3脚大于2脚5VSB电压1脚才会输出上拉12V电压高电平导通Q30 N沟道场馆由VCC转换得到5VDUAL。

作者: weiweiwing888 时间: 2015-1-11 19:53
本帖最后由 weiweiwing888 于 2015-1-11 20:00 编辑

neco 发表于 2015-1-11 18:46
这里12V我指的是KA393 电压比较器芯片本身3脚的电压值，在主板触发时候，KA393本身3脚大于2脚5VSB电压1脚 ...

Q30的VCC 与KA393 的3脚VCC本是同一个电压点的呀，仔细看一下图纸。比较器的VCC与5VSB 输入端都有分压电阻的，当然得到的电压也不一样。这样说吧，VCC经分压得到的电压也是比5VSB分压得到的电压高的。

作者: 爱尔思坛 时间: 2015-1-11 21:10
原理如下：5VSB通过R2855上拉给Q361 的C极，同时IO芯片输出高电平EUP_N信号使D72截止。5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。如果5VDUAL电压比延时的3V左右电压先到时，延时的3V电压不能使Q361导通，Q358截止P-GATE低电平（实际应为悬空状态）Q31正常工作；如果5VDUAL电压比延时的3V左右电压晚到达Q361的E极时，或者输出低于2.4V左右时，Q361、Q358导通，P-GATE高电平加在Q31的G极上使其截止关闭5VDUAL。——楼主此段讲解的有点不清楚，俺班门开斧了。

作者: zhuduoliang 时间: 2015-1-12 00:38
看了半天看懂了，没全图不知道5VDUAL是哪来的5V......

作者: LiuVia65 时间: 2015-1-12 12:15
收藏了好东西

作者: neco 时间: 2015-1-12 12:19

爱尔思坛发表于 2015-1-11 21:10
原理如下：5VSB通过R2855上拉给Q361 的C极，同时IO芯片输出高电平EUP_N信号使D72截止。5VSB通过R2856和R285 ...

可以这么理解，这里P-GATE低电平状态也可以理解成Q31 本身1脚处于接地状态。

作者: 高闯 时间: 2015-1-12 13:23
厉害呀我就是么看懂直接把Q14给拆了触发了回去补上去嘻嘻给力

作者: neco 时间: 2015-1-12 14:28

高闯发表于 2015-1-12 13:23
厉害呀我就是么看懂直接把Q14给拆了触发了回去补上去嘻嘻给力

Q14在这里应该不能拆掉，本身起到压降保护作用。

作者: 阿正哥 时间: 2015-1-12 16:25
学习了太多知识了

作者: 爱尔思坛 时间: 2015-1-12 18:13

neco 发表于 2015-1-12 12:19
可以这么理解，这里P-GATE低电平状态也可以理解成Q31 本身1脚处于接地状态。

这样说感觉还是不细密！应该是Q358截止P-GATE不再干涉Q31正常工作状态。

作者: 蜡笔小斌 时间: 2015-1-12 19:23
老师，你还接单啊

作者: neco 时间: 2015-1-12 19:51

爱尔思坛发表于 2015-1-12 18:13
这样说感觉还是不细密！应该是Q358截止P-GATE不再干涉Q31正常工作状态。

这里怎么理解呢？

作者: dragonboy2014 时间: 2015-1-12 20:12
C216这个好隐密啊

作者: 爱尔思坛 时间: 2015-1-12 22:28

neco 发表于 2015-1-12 19:51
这里怎么理解呢？

可以这么理解呀！当Q358导通时相当于一个外加电压加到了Q31的G极上使其截止关闭5VDUAL。

作者: 艰苦工作 时间: 2015-1-13 07:01
学习下！！！！！！！

作者: neco 时间: 2015-1-13 10:24

爱尔思坛发表于 2015-1-12 22:28
可以这么理解呀！当Q358导通时相当于一个外加电压加到了Q31的G极上使其截止关闭5VDUAL。

嗯，当Q358本身导通时候，这里的一个外加电压应该是本身1脚输入的5VSB。

作者: 三冠维修 时间: 2015-1-13 11:30
分析这个电路要保持清醒的头脑！！不然被他绕进去了，出不来

作者: 743624871 时间: 2015-1-13 13:00
分析的很透彻助理就是不一样啊

作者: 夏日火锅 时间: 2015-1-13 15:46
358是低点位导通？

作者: 29939869654 时间: 2015-1-13 16:24
AM2的主板没什么修手了，我们省只修INTEL 775针以上的主板，AMD AM3 以上的主版，老板子全都看不见了，只有少数客户还再用AM2，AM2+的主板，只要怀了直接换，坏的直接仍，坏的5块一片没人收，30一片好的没客户要。现在775针如G31，P41，P43的坏主板10块一片收，G41 30一片收，AM3的坏主板10快一片收，比775和AM3低级的板子没人要也没人收，上次有5片AM2的板子问我30要不，，我都没要，要了干嘛，修好了也没人要。

作者: yblnm 时间: 2015-1-13 20:24
晕呀！理解不清楚！

作者: neco 时间: 2015-1-14 07:41

夏日火锅发表于 2015-1-13 15:46
358是低点位导通？

应该是的，可以根据电流输出方向来判断。

作者: 15958273791 时间: 2015-1-14 09:49
就是需要楼主这样的好人

作者: czcxwx 时间: 2015-1-14 11:17
技嘉主板BIOS坏的多，现在的新板也不知道如何

作者: oyzy2012 时间: 2015-1-14 17:34
通病对大家最有用处

作者: oyzy2012 时间: 2015-1-14 17:35
虽主板修的少，看看说不定哪天能遇上

作者: 贵州桐梓小熊 时间: 2015-1-14 21:43
看了半天还是看的模模糊糊的还是要来一张一样故障的主板修了才有印象

作者: 开子 时间: 2015-1-15 10:00
喜欢有实际图片的

作者: 绿茶电脑-赖 时间: 2015-1-19 11:07
下次遇到可以直接秒杀，谢谢

作者: 月饼 时间: 2015-7-30 08:52
EUP_N为低
D72导通
Q361/Q358的B极都为低
Q361截止，Q358导通，5VSB经Q358流向P_GATE,Q31截止，没有5VDUAL

EUP_N为高
D72截止
因Q361 B极需延时才能得到高电平，在延时期间，Q358的B极为高，Q358截止，P_GATE没有电，Q31导通，产生5VDUAL

EUP_N为高
D72截止
如果一定时间内5VDUAL还没能正常产生(比如有短路被拉低)，延时时间到Q361的B极为高了，此时5VDUAL为低，Q361导通，拉低Q358的B极，Q358导通，产生P_GATE高电平---Q31截止，5VDUA关闭了

作者: 会员496483 时间: 2015-7-30 09:15
专业。。赞一个。。。

作者: 马剑平 时间: 2015-7-30 11:25
看徐总的贴子,总能受教,lm393输出低电平,故障时p_gate 4v通过2854为低电平.正常情况下5v检测电路c216在5vDUAL稳定后延时导通Q361,使Q358截止状态，p_gate低电平

作者: 毛金梁 时间: 2015-7-30 17:02

neco 发表于 2015-1-10 11:30
这里的VCC可能也是12V电压。

不对，VCC在电路中绝对是5V，高于5V不会用VCC来表示的。

作者: 鼎新 时间: 2015-8-12 16:29
正在学习，大神们多发发贴

作者: 叶活 时间: 2015-8-14 17:10
技术熟练，分析清晰

作者: zhangjinwen 时间: 2015-8-14 18:58
大爷就是大爷！

作者: myfoll 时间: 2015-8-14 19:56
为什么我连EUP_N为低D72导通为高D72截止这么简单的我就没弄懂呢？呜呜呜

作者: 杰克电子 时间: 2015-8-14 20:05
这里是因为C216容量变小甚至失容从而导致充电过快，所以延时时间太短，Q361 B极电位上升过快造成的。

作者: 硬件杀手007 时间: 2015-8-14 21:53
以后碰到直接拆Q361

作者: KISS123123 时间: 2015-8-27 16:01
徐总出品，必属精品，如有雷同，纯属巧合，

作者: 尹谷丰 时间: 2015-8-27 19:05
分析的透彻干净

作者: 翔睿电脑 时间: 2015-8-27 19:19
问题点，我怎么看不到呢

作者: qq100669246 时间: 2015-8-27 20:21
徐大爷厉害，我反反复复看了几遍，应该明白了

作者: 2530325996 时间: 2015-9-8 19:01
学习了。论坛好多的高手呀。。

作者: 追风6 时间: 2015-9-8 21:25
很好的维修经验学习了

作者: 叶活 时间: 2015-9-9 15:48
分析的很透，案例了

作者: guoyuboz 时间: 2015-9-9 16:59
这类型的主板还没遇到过，学习了。

作者: sam330 时间: 2015-9-11 08:41
学习了.....

作者: 937125666 时间: 2015-9-11 09:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老板、 时间: 2015-9-11 09:52
好！又一主板通病，以后又可以秒杀啦

作者: 记忆微凉 时间: 2015-9-11 15:09
这板我这里还真很少修到过

作者: erfth 时间: 2015-9-11 17:45
好难搞的样子，手里的技加版一个都没修好

作者: 962525659 时间: 2015-9-12 17:19
楼主经验十分丰富，下次遇到直接秒杀

作者: 快乐的维修员 时间: 2015-9-12 18:59
走过路过，学习过，感谢大师指点

作者: yanhuazou11 时间: 2015-9-12 19:33
技嘉P31-ES3G也有通病的有时能点亮点不亮时连复位都没

作者: 了望塔 时间: 2015-9-12 20:03
跟楼主学了主板5VDUAL双路供电转换电路原理。

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