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标题: HP 4411S 不过隔离，实在想不通了，求助。 [打印本页]

作者: 波罗 时间: 2014-11-21 23:13
标题: HP 4411S 不过隔离，实在想不通了，求助。
同行送来的，刚开始是+3VAL 线性电压短路，换掉EC后，电压正常了，但是，自动上电，灯闪，电流在0.02--0.04之间跳动。量不到问题。经过N久的瞎折腾（此处省略），换掉u1004 L393，电流为o，确定问题了，隔离那边没过来。

Q25 D极电压未过来。查ADP_EN#为18V,不正常，追下图，

ADP_EN正常应该为0 ，隔离才会导通。
查L393 3脚 6.3V, 2脚 5.8V, 1脚0V.
6脚 6.3V, 5脚为4.8v, 7脚 18V,正常情况下是输出低电位的，
但为什么没有拉低，还是18V,无法理解， L393 更换两个，故障依旧。
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另外， R140, Q1017 是连接适配器中间那针脚的，也烧坏，更换，依旧不过隔离。

有时候插着不动放会儿，电流又可以跑到0.6, 多数情况下是无法过隔离，无法理解了。。。。。

作者: 鄙人，不才 时间: 2014-11-22 01:01
按你提供这个测试数据来看，真的很像是你换的东西有问题，或者方向什么的，不科学，再好好检查下，你这数据是有点奇怪，特别是1脚的OV有可能有短，有可能是EC，EC的GPIO 。7脚为高了这可能性有可能烧断线，然而你的测试点确定在不在比较器的脚上。仔细检查下

作者: 华科电脑 时间: 2014-11-22 08:01
你这个贴子没有看明白“L393"不是一个电感吗？！咋会有7个脚呢？我没有遇到过。发一个真图上来看一下……

作者: 我是谁刚刚 时间: 2014-11-22 08:35
修过一次，不过隔离保护，不能用万用表，用hp适配器

作者: dgsgs 时间: 2014-11-22 08:51
HP电源接头里还有个检测针的，

作者: 急先锋电脑医院 时间: 2014-11-22 08:52
这个到是新问题，目前还没有是遇到过呢。看了以后得注意下了

作者: 1713953183 时间: 2014-11-22 08:52

华科电脑发表于 2014-11-22 08:01
你这个贴子没有看明白“L393"不是一个电感吗？！咋会有7个脚呢？我没有遇到过。发一个真图上来看一下……

LM393.......

作者: 1713953183 时间: 2014-11-22 08:55
这个应该是7脚拉低呀…………我也不知道这是为什么。

作者: /mg林子/mg 时间: 2014-11-22 08:58
刷BIOS 以前有一块就是刷bios好的

作者: RRWXS 时间: 2014-11-22 09:31
是保护隔离，那后面应该有微短和不良

作者: 想我了么、 时间: 2014-11-22 09:47
0 0 完全看不懂，你的维修思路

作者: 小雪玲珑 时间: 2014-11-22 09:48
本帖最后由小雪玲珑于 2014-11-22 09:50 编辑

         （转载的文章）实践HP  4416S 6535S 6535B  不开机  开机掉电，  风扇狂转与专用电源适配器信号的关系分析：                                                                                                                                                                                           “ 在维修中碰到HP部分机器的电源适配器的当中针是带电的，此针在图纸上是LIMITsignal 信号，现以hp 6535s实测机器及对应图示为例来分析如下：
   实测电源适配器当中针电压7.5v 这个信号总共分成了两路，第一路如图示一：
                                                            （  图示一）
图示LIMITsignai信号进入双比较器u1024，我们来分析一下u1024双路比较器，这是一个滞回比较器其反相端电压由r1283 r1281对+vadp（电源适配器插座电压）分压，+VADP电压是19v 经计算。 u1024-a反相端电在维修中碰到HP部分机器的电源适配器的当中针是带电的，此针在图纸上是LIMITsignal 信号，现以hp 6535s实测机器及对应图示为例来分析如下：
   实测电源适配器当中针电压7.5v 这个信号总共分成了两路，第一路如图示一：
                                                            （  图示一）
图示LIMITsignai信号进入双比较器u1024，我们来分析一下u1024双路比较器，这是一个滞回比较器其反相端电压由r1283 r1281对+vadp（电源适配器插座电压）分压，+VADP电压是19v 经计算。 u1024-a反相端电压，也就是VBIAS 电压是5.8v左右同相端的电压limitsignal 电压是7.5v，根据比较器的原理u1024-a 1脚输出高电平，也就是ADP_PWRID 去通知ec适配器的功率是合适的，另外一路接在u1024-b的反相端，其同相端的电压为4.8v 在这个比较器里面，同相端电位低于反相端7.5v，所以比较器7脚输出低电平，这里输出ADP_EN#信号低电平去拉低q1022MOS的2脚，其1脚接上拉电阻r1278连接19v，如图示二：
                                 （  图示二）
看一下BATCAL#信号受q1030受控于q1030的2脚,是ADP_EN, 而 ADP_EN是由ADP_EN#经过q1029到相而来， ADP_EN#是低电平，所以ADP_EN是高电平，如图示三：
                              （图示三）
   只要ADP_EN是高电平不管q1030的1脚是什么电压，BATCAL#都是高电平。
结论：
   只要BATCAL#信号是高电平，q1022就是导通的，所以ADP_EN#能通过q1022拉低q1031的控制极，这样ADP_EN#是用来导通保护隔离的第一个管的，  同时ADP_EN这个高电平的信号也到达ec.ADP_EN和ADP_PWRID信号的作用是用来作为适配器过压和欠压检测用的。
第二路（LIMITsignal）如图示四：
                           （图示四）
正常测量电源适配器中间针（LIMITsignal）的电压是7.5v，VBIAS前面是5.8v 根据mos管的导通特性，ds之间的压差1.7v时不能导通q30， LIMITsignal不会影响到后面，我们在维修的时候，有很多朋友图方便，自以为是把电源插孔当中针（LIMITsignal信号）接19v通电用，这个时候 LIMITsignal电压和VBIAS电压压差就达到了13.2v，这时Q30完全导通19v加在q29的1脚和u8a的2脚，迅速翻转q29和u8a，一方面停止充电（不能充电），另一方面这个PROCHOT#信号有效，使风扇狂转，并同时通知cpu,误导cpu热量超高引起误断电故障。
附带分析一下大家不注意的I_SET信号的作用和U13的作用如图示五：图示六

                        （图示五）
                                                      （图示六）
   图示五中的CHGCTRL_3和I_SET标注是连接在一起的，都接在BQ24740的SRSET脚，实践测量，根据资料查询BQ24740的SRSET是用来控制充电电流的。
在正常的时候I_SET受控于u13，如图示六实际 u13分析线路U13也是个比较电路集成块；同相端ICS也是由BQ24740过来，其定义是用来控制整机电流，当整机电流达到阀值4a的时候输出高电平，这时u13的反相端是接着BQREF是3.3v，这样，整机电流在正常工作范围时，比较器的同相端是0v 反相端是3.3v，u13的输出是低电平，这时是不会动作的，充电电路继续充电；而u13的输出端还接在u8a的同相端，现在u8a的反相端是和u8b的反相端接在一起的u8b接有负反馈，工作在线性状态，简单的说就是u8b的同相端和反相端是虚短的，u8b的同相端电压是1.89v的话，u8a的反相端也是1.89v，同相端是0v，所以1脚就输出电平如上图示六所示，这样就不影响PWR_GOOD_3和PROCHOT# 信号，当整机电流大于4a的时候，u13输出高电平，一方面拉低了I_SET 停止给电池充电，另外一方面u13输出的高电平会加在u8a的同相端，使u8a翻转，输出高电平，这时候就会拉低PROCHOT# 使整机掉电了，这就是u13比较器的作用。压，也就是VBIAS 电压是5.8v左右同相端的电压limitsignal 电压是7.5v，根据比较器的原理u1024-a 1脚输出高电平，也就是ADP_PWRID 去通知ec适配器的功率是合适的，另外一路接在u1024-b的反相端，其同相端的电压为4.8v 在这个比较器里面，同相端电位低于反相端7.5v，所以比较器7脚输出低电平，这里输出ADP_EN#信号低电平去拉低q1022MOS的2脚，其1脚接上拉电阻r1278连接19v，如图示二：
                                 （  图示二）
看一下BATCAL#信号受q1030受控于q1030的2脚,是ADP_EN, 而 ADP_EN是由ADP_EN#经过q1029到相而来， ADP_EN#是低电平，所以ADP_EN是高电平，如图示三：
                              （图示三）
   只要ADP_EN是高电平不管q1030的1脚是什么电压，BATCAL#都是高电平。
结论：
   只要BATCAL#信号是高电平，q1022就是导通的，所以ADP_EN#能通过q1022拉低q1031的控制极，这样ADP_EN#是用来导通保护隔离的第一个管的，  同时ADP_EN这个高电平的信号也到达ec.ADP_EN和ADP_PWRID信号的作用是用来作为适配器过压和欠压检测用的。
第二路（LIMITsignal）如图示四：
                           （图示四）
正常测量电源适配器中间针（LIMITsignal）的电压是7.5v，VBIAS前面是5.8v 根据mos管的导通特性，ds之间的压差1.7v时不能导通q30， LIMITsignal不会影响到后面，我们在维修的时候，有很多朋友图方便，自以为是把电源插孔当中针（LIMITsignal信号）接19v通电用，这个时候 LIMITsignal电压和VBIAS电压压差就达到了13.2v，这时Q30完全导通19v加在q29的1脚和u8a的2脚，迅速翻转q29和u8a，一方面停止充电（不能充电），另一方面这个PROCHOT#信号有效，使风扇狂转，并同时通知cpu,误导cpu热量超高引起误断电故障。
附带分析一下大家不注意的I_SET信号的作用和U13的作用如图示五：图示六

                        （图示五）
                                                      （图示六）
   图示五中的CHGCTRL_3和I_SET标注是连接在一起的，都接在BQ24740的SRSET脚，实践测量，根据资料查询BQ24740的SRSET是用来控制充电电流的。
在正常的时候I_SET受控于u13，如图示六实际 u13分析线路U13也是个比较电路集成块；同相端ICS也是由BQ24740过来，其定义是用来控制整机电流，当整机电流达到阀值4a的时候输出高电平，这时u13的反相端是接着BQREF是3.3v，这样，整机电流在正常工作范围时，比较器的同相端是0v 反相端是3.3v，u13的输出是低电平，这时是不会动作的，充电电路继续充电；而u13的输出端还接在u8a的同相端，现在u8a的反相端是和u8b的反相端接在一起的u8b接有负反馈，工作在线性状态，简单的说就是u8b的同相端和反相端是虚短的，u8b的同相端电压是1.89v的话，u8a的反相端也是1.89v，同相端是0v，所以1脚就输出电平如上图示六所示，这样就不影响PWR_GOOD_3和PROCHOT# 信号，当整机电流大于4a的时候，u13输出高电平，一方面拉低了I_SET 停止给电池充电，另外一方面u13输出的高电平会加在u8a的同相端，使u8a翻转，输出高电平，这时候就会拉低PROCHOT# 使整机掉电了，这就是u13比较器的作用” 。

      电压不过隔离电路，自动上电，估计还是出在EC电路控制范围内。没修过，自然也看不那么懂你图上的信号走向，觉得没有写得清楚，没注明几只信号的来源与走向，大多数的人看了帖子也是云里雾里

作者: 听雨眠 时间: 2014-11-22 09:51
路过看看，你们都是高手

作者: XBC 时间: 2014-11-22 10:10
这个有的恼火了

作者: 锐杰电脑3 时间: 2014-11-22 10:22
受控于ADP_EN#,查查这路，

作者: QQYSM 时间: 2014-11-22 10:27
HP电源接头里还有个检测针的

作者: long2o78 时间: 2014-11-22 10:37
竟这么奇怪，按楼主测的1脚应是18V，7脚是0V啊。

作者: yhr518 时间: 2014-11-22 10:42
遇到过这种情况也头疼

作者: liu3836zp1 时间: 2014-11-22 11:22
可以用 HP 原装适配器试下

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:38

鄙人，不才发表于 2014-11-22 01:01
按你提供这个测试数据来看，真的很像是你换的东西有问题，或者方向什么的，不科学，再好好检查下，你这数据 ...

我也觉得不可思议，只换过LM393， 1脚0V, 没有对地， 7脚没有到隔离那边断线。有时候上电时，7脚电压有7-18V间跳变， 5 6脚电压不跳。 EC 换过两个新的。测试点就是393上面。
还有的是，不插 HP那侦测针那小插孔，竟然情况也一样，有时候可以上电。

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:39

我是谁刚刚发表于 2014-11-22 08:35
修过一次，不过隔离保护，不能用万用表，用hp适配器

有用过，HP原装电源适配器。

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:39

dgsgs 发表于 2014-11-22 08:51
HP电源接头里还有个检测针的，

检测针 6.3V 正常。

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:40

/mg林子/mg 发表于 2014-11-22 08:58
刷BIOS 以前有一块就是刷bios好的

BIOS 换个新的，资料刷过N多了

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:41

RRWXS 发表于 2014-11-22 09:31
是保护隔离，那后面应该有微短和不良

没有查到短路。。。。

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:42

锐杰电脑3 发表于 2014-11-22 10:22
受控于ADP_EN#,查查这路，

就是这信号没有被拉低，拉低的条件都有了，就是不能拉低，除非强行拉低，可以跑到0.6，但不开机

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:42

QQYSM 发表于 2014-11-22 10:27
HP电源接头里还有个检测针的

检测针6.3 V 正常

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:43

long2o78 发表于 2014-11-22 10:37
竟这么奇怪，按楼主测的1脚应是18V，7脚是0V啊。

1脚正常应该是高电平，可量测为0, EC 换过两个， LM393 也换过多个。

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:44

liu3836zp1 发表于 2014-11-22 11:22
可以用 HP 原装适配器试下

试过，一样

作者: 波罗 时间: 2014-11-22 14:47

小雪玲珑发表于 2014-11-22 09:48
（转载的文章）实践HP 4416S 6535S 6535B 不开机开机掉电，风扇狂转与专用电源适配 ...

这些我也看过，就是这些条件现在都满足了，7 脚就是无法拉低，除非强行一直拉低，能跑到0.6.

作者: 小雪玲珑 时间: 2014-11-22 14:56
就找找看，7脚无法拉低的原因喽，EC又正常，找不到7脚高电压的原因是不可能的。文章里不是提及到两比较器吗？可许7脚高电平的原因就出现在这些电路中，修机子是得花些时间的。

作者: kangyefeng 时间: 2014-11-22 22:29
是知识和经验达不到，并不是无法理解，不知道楼主解决了吗

作者: 灰不去/阴霾 时间: 2014-11-24 19:04
用 HP 原装适配器试下

作者: flydoit 时间: 2014-11-24 19:51
用hp适配器

作者: VCORE 时间: 2014-11-25 22:06
LM393本身8脚供电不知道查了没有，看了一下图纸输入逻辑正确，输出不对，不是原件坏就是原件的条件没满足，也就是比较器没得到供电！

作者: 波罗 时间: 2014-11-26 17:22
谢谢各位，已经退客户了。

作者: 波罗 时间: 2014-11-26 17:24

VCORE 发表于 2014-11-25 22:06
LM393本身8脚供电不知道查了没有，看了一下图纸输入逻辑正确，输出不对，不是原件坏就是原件的条件没满足， ...

一语惊醒我，第8脚没有太注意去，似乎有点不对，但已经退还给客户了。

作者: 一秒绝杀 时间: 2015-5-27 22:57
保隔不会分析，压力有点大

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