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标题: 【原创】ATX奔3电源改成供新主板用的经验 [打印本页]

作者: 纪峰 时间: 2008-11-24 13:46
标题: 【原创】ATX奔3电源改成供新主板用的经验
　　比较好的老ATX电源，要用来带现在的主板，对DIY们来说其实是可行的。一个电源是否比较好、比较实在，用几种方法可以判定：
　　1、用料比较扎实，带老主板时输出电压正常、稳定，长时间使用电源散热器温度低；
　　2、带老主板时有一定富裕量，12V增加适当负载电压变化不大，能够长时间保持系统正常工作，电源散热器温度不高；
　　3、短接绿线黑线，＋5V、＋12V按铭牌上电流加负载（3.3V不加），电压正常，长时间散热器温度不烫。

改造方法：
　　1、由于P4以前的电源，因CPU供电不由12V供给，12V输出电流较小，设计上肖特基整流管额定电流小，滤波电容容量也小。因此需要换12V肖特基双二极管为20A/100V，将12V滤波电容换成2×2200u或2×3300u 16V电容；
　　2、初级大电容要470u以上，5Vsb滤波电容470u以上；
　　3、新板要求5Vsb输出电流高，7805勉强可用，78L05不行。最好参照快恢复整流管那种电路改一下；
　　4、风扇使用日久最好换一个新的、静音的；
　　5、电源输出线按主板插口要求换焊上；
　　6、鼓包电容一律换掉。

　　改造后根据实测，正常工作时220V交流输入电流，整合主板主机在0.3A至0.7A之间（约合70－150瓦），独力显卡需要增加50－100瓦。
　　改造后的电源比有些杂牌新电源感觉还好些。

作者: 自由逍遥人 时间: 2008-11-24 15:13
楼主,这样改的话,对原来的元件影响不知道大不大?

作者: 大只佬 时间: 2008-11-26 01:11
楼主说的有道理，但事实上没有这么简单。很多老电源250w的12v最大输出只有6A，一般原配的肖特基管都能提供10A的最大电流，如sb1040ct，不需要更换。如果电流超过6A电源就会保护，无论你怎么改肖特基管和电容都无济于事。解决的方法应该是改变tl494第一脚取样电阻的阻值和12v反馈回路的阻值，但具体怎样改，要针对电源原来的参数详细计算才行。
不过话又说回来，旧p3电源用在p4电脑上12v电流可能不足，但用在双核奔腾、扣肉的机器上是可以的，因为pentium e系列的最大功耗一般在60多w，12v6A足够了。我见过很多翻新电源都是拿145w的台达电源把输出电线全部换掉，换上300甚至350w的铭牌，一样可以用，而且用在整合主板上挺稳定。

作者: 纪峰 时间: 2008-11-26 10:45
回3楼：见仁见智，谢谢回帖欢迎讨论。
1、关于“如果电流超过6A电源就会保护，无论你怎么改肖特基管和电容都无济于事。应该是改变tl494第一脚取样电阻的阻值”，我前面说过：“带老主板时有一定富裕量，12V增加适当负载电压变化不大，能够长时间保持系统正常工作...”，那就不需要改动过流取样值，如果轻易改动取样阻值，恐怕连保护功能都要打折扣，并且过流取样值改变不是1脚而是16脚元件。
2、“因为pentium e系列的最大功耗一般在60多w，12v6A足够了”。说的不对，6A是绝对不够的，12V不仅需要供CPU，还需要供主板、硬盘和光驱，一个320G的硬盘（其它也差不多）12V/0.52A,一个刻录光驱12V/1.5A，主板不好查，不会少于1A，如果有PCI板卡还得加上。
3、至于“我见过很多翻新电源都是拿145w的台达电源把输出电线全部换掉，换上300甚至350w的铭牌，一样可以用”，是台达电源超好？还是摩改过——不仅仅换输出电线－－没看到不好说，整合主板如果挂硬件少、CPU功耗低、不超频，一般很少超过145W，关键是12V的电流要足够，至少大于10A。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-11-27 17:03 编辑 ]

作者: avsky 时间: 2008-11-28 20:41
标题: 谁有多彩300的图纸吗？
谁有多彩300的图纸吗？

作者: 大只佬 时间: 2008-11-28 22:37
标题: 回复 #4 纪峰的帖子
这两天忙，现在才看到楼主的回帖。讨论一下，抛砖引玉。
“带老主板时有一定富裕量，12V增加适当负载电压变化不大，能够长时间保持系统正常工作”如果老电源本身能有这样的负载余量，那么没有改造的必要吧，换一下滤波电容就行了。我98年买的世纪之星黄金版12v最大输出10A，现在还用在p4上。
刚才再翻出电路图看了一下，大部分tl494的电源过流、过压保护都是通过1脚控制的，而16脚多数是接地。很多改造atx电源的文章都从1脚下手。至于怎么改，老实说我也不清楚，因为我从电源本身的数据可以算出结果，但不懂反推，还请高手们赐教！
我见过的翻新电源多数是台达的（有段时间图便宜，我专门去找这种东西）。额定功率145w最大功率200w，所以带双核的机器是行的，当然用大功率显卡、刻录机的就不会用这种电源了，我多数用在集成主板上，如mcp73。用长城250s这样12v最大6A的电源也能带动。这是我的实际经验，见笑了。

作者: 大只佬 时间: 2008-11-29 09:08
再查了一些资料，tl494的1脚只是稳压为主，过压、欠压、过流保护则是由lm339对tl494的4脚控制而来。特此更正一下。

作者: 纪峰 时间: 2008-11-29 11:46
P4电源与P3电源的区别主要是CPU12V供电，12V要求更大的电流输出。超过了6A或者10A额定值，是不是肖特基一定会烧，答案是不一定但很危险、不安全，至少会造成肖特基整流性能不良，引起电容鼓包、甚至主板工作不稳定。所以宁肯将肖特基改为20A避免不良后果。因为按照一般习惯的设计取值是1－1.5倍。
迄今为止我看到的 ATX电源图纸，真正的过流保护只有总电流的，还没有一个是专门为12V起电流保护作用的。因为要让12V的电流起保护，必须在12V的输出端串入电阻取样。我看到的取样都是并在12V上的。有可能是想通过欠压保护来间接达到过流保护目的，因为电流过大电压会垮。须知，电源设计是有稳压的，要让它垮来达到保护目的，是没办法的办法。改1脚笔者认为就是这样的没办法的办法，不是好办法。
我的笨办法是，只要12V的肖特基整流管换成20A的，电容加大，12V加18A 左右的负载（注意5V必须同时加一定负载）电压不垮、温度不高，就能成功。改后的电源代独立显卡，长时间保持CPU 100％都没问题。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-11-29 11:55 编辑 ]

作者: 大只佬 时间: 2008-11-29 16:30
12V达到18A的话，单是12v一路的功率已经216W了，还不算其他的。能满足这种要求的老电源可谓凤毛麟角啊！我见过最低档的肖特基管也是sb1040ct了，所以对于楼主的方法，可以修改一下为：12V用10A左右的负载试验，能工作的话才换更大的肖特基管试验，否则也是浪费了。我试过世纪之星水晶版250W的改造，300v330uf电容换成470uf，13007换成13009，输出电容全部换上kze的2200uf电容，理论计算12v10A是没有问题的，但用atx测试仪测试到8A以上就保护了（额定12v最大就是8A）。后来也不敢改取样电路什么的，怕影响稳定性。
总结一下讨论的重点，其实说来说去还是电源的设计功率问题，能上p4的电源改不改都能上，不能上的改造难度太大。换电容只是增加稳定性和避免多年工作的隐患吧。像这里经常有人说的，二手电源才2、30，还修来干嘛？

作者: 纪峰 时间: 2008-11-29 18:12
其实许多（包括并不知名的）老电源与现在不少新电源相比，做工扎实、用料好。为了避托之嫌不说它们的牌子，比起多彩之类，不可同日而语。前者尽管已使用10年左右，电容却连鼓包都找不到一个；后者才用了不到两年。本来我是想用这个24PIN＋4PIN带SATA接口的二手电源改一下。这个电源开盖前输出电压基本正常、风扇转，就是带负荷不足。岂料开盖检查，好几个电容鼓包，全部肖特基反向漏电，风扇噪声大等等。最后我只利用了它的输出线，在另一个坏电源上取了个2040的肖特基，量一下正向阻值很小反向阻值无穷大，代换12V整流。需要指出，换肖特基并不难。
论坛上的图纸中，12V用6A的并不少，取其中一图PDL-250型电脑ATX（附图）为例。12V整流用FR302 3A/100V，两个并联。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-11-29 19:18 编辑 ]

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作者: 回声谷 时间: 2008-11-29 23:22
喜欢这样的讨论，能学到知识
我的双核机器就是用p3的电源改的，牌子好像是星宇泉的，用了一年半啦，挺稳定的

作者: 纪峰 时间: 2008-11-30 10:19
补充一下：你那个世纪之星水晶版250W的如果当初想改造，按我的想法，除了鼓包电容外先不要换东西，如果额定12v/10A 8A就保护，就不要选它来改造了。当然如果只有这个电源又有动手能力，也不妨练练手艺。我的经验300v330uf电容、13007不会导致8A就保护，重点12V肖特基及12V电容不良，因为12V没有单独的电流保护，你那个可能是12V内阻大，欠压保护了或者因为5V没带负荷，12V负载一大造成5V空载电压升高后过压保护了。排除以上可能还保护就是疑难故障，修复起来比较麻烦，没必要改造了。带小负载整合主板，少挂点硬件将就用算了。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-11-30 19:43 编辑 ]

作者: 大只佬 时间: 2008-11-30 10:26
像楼上图纸这种两个二极管焊在一起的老电源我也有，不过肖特基管低于10A的我真的没有见过了。我那个电源是98年买的金河田，轻飘飘的，整流管前面除了fuse和一个ntc电阻什么滤波电路都没有，现在还在正常工作，不过不敢带新机器。我有过3块asus代工的915主板就是用老电源烧掉了，后来就老老实实的买新的。个人建议买个用料好的二手电源改或者修都可以，如果连emi电路都不全的老电源，还是不要因小失大吧。60块钱一个的二手dell电源，用料十足，有被动pfc和完整dmi，双路12v被阉割成单路，静音，功率在250W以上，用着舒服。

作者: 纪峰 时间: 2008-11-30 10:35
两个二极管焊在一起的就是6A的，你已经见过了，怎么说没有见过呢？

作者: 纪峰 时间: 2008-11-30 10:36
也许它铭牌标10A。呵呵！

作者: 大只佬 时间: 2008-11-30 10:46

原帖由纪峰于 2008-11-30 10:19 发表

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补充一下：你那个世纪之星水晶版250W的如果当初想改造，按我的想法，除了鼓包电容外先不要换东西，如果额定12v/10A 8A就保护，就不要选它来改造了。当然如果只有这个电源又有动手能力，也不妨练练手艺。我的经 ...

这个电源原来用在845d＋p4 1.7的主机上的，几年后不稳定，朋友拿给我修。我用的是论坛上介绍的atx假负载，可以设置12V 5A、8A、10A几个档位，其他3.3v、5V也是有负载的，也是可以设置大小，基本模拟了主机的运行功率。该电源原来用的双13007额定才150w，考虑时间长了可能老化以至负载降低，干脆换为双13009，额定200W，最大250W，即使算上散热条件怎么也够150W的功率了。换电容是必须的，我没有电容测试仪，电容外观正常不等于没问题，而且换电容不难，全部换新的可以保证稳定用几年，我也只是换了12v和5v就算了。这样改造后不稳定的故障已经消失了，只不过我用atx测试仪测试250W的状态（12v10A）总是保护，也就放弃了，反正p4 1.7是绝对够用了。

作者: 大只佬 时间: 2008-11-30 10:48

原帖由纪峰于 2008-11-30 10:35 发表

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两个二极管焊在一起的就是6A的，你已经见过了，怎么说没有见过呢？

我说肖特基管啊大哥，呵呵。两个二极管的一致性总不如一个肖特基管吧？

作者: 纪峰 时间: 2008-11-30 10:50
我的是×××－300A杂牌，前后加起来用快10年了。改后带250W都没问题。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-11-30 13:46 编辑 ]

作者: 纪峰 时间: 2008-11-30 10:55

原帖由 大只佬 于 2008-11-30 10:48 发表

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我说肖特基管啊大哥，呵呵。两个二极管的一致性总不如一个肖特基管吧？

不管是不是肖特基，我们谈的都是＋12V整流管，这个2个3A应该还不如一个肖特基6A。不换不能改，对吧？
我佩服你的执着。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-11-30 11:04 编辑 ]

作者: 大只佬 时间: 2008-11-30 14:48
看来是我们的沟通出现了问题。我说“肖特基管低于10A的我真的没有见过”，前文也说了我也有个用这种两个焊接在一起的二极管的电源。要试验10A的电流负载，这对整流管当然要至少能过10A的电流，这是毋庸置疑的。低于这个数字必然要换。
其实我根本没有执着，我本来的意思就是这样：足量的东西不必换，不足量的换了也可能没用，不过换了也没有坏处。

作者: 纪峰 时间: 2008-11-30 19:09
搞维修就是需要执着，我就欣赏你的执着，不然我怎么愿意老跟你讨论呢,讨论才能明辨是非，共同提高，对不对？

其实你的经验也不错。的确有装机商家借整合主板耗电低做文章，拿个12V10A改了铭牌换了输出线的电源（现在的电源12V已经没有10A的了），因为大多数整合主板12V有10A够了，等用户过段时间想添显卡打点大游戏，完了，还得升级电源。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-12-1 13:59 编辑 ]

作者: 纪峰 时间: 2008-12-1 13:44
再明确一下，我改的电源并不仅仅针对整合主板，是用总功率足够，但12V电流欠缺的P3电源，改成现在主板基本都通用的电源。当然改与不改是个人的事，愿意花大钱的比比皆是；愿意只要带得动不考虑其它隐患的也不乏其人。反正我是把电源的安全性看得重要，它影响一系列硬件的寿命和电脑使用稳定性。而要新买一个电源，说实在的我没有底，不能拆开不能测试，买了只能换不能退。买大了保险却浪费。
有动手能力，手头又有信得过的旧电源，还有部分能利用的配件，简单改一下何乐而不为。既增长了知识又有了实践经验。把经验发出来与大家共享，遇到讨论，说不定又增长了经验和知识。这种乐趣也许别人领会不了。可以说，我自己也比较执着。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-12-1 18:41 编辑 ]

作者: 纪峰 时间: 2008-12-3 18:03
看看这个帖子，不能简单的以带得动来衡量电源，“成天出问题，多加一个硬盘的富余量都没有",隐患无穷！没有注册的看不到图纸，这里附上原图，没注册的也能看到：
http://itbbs.pcshow.net/thread-350967015-1-1.html

[ 本帖最后由纪峰于 2008-12-4 11:10 编辑 ]

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作者: 我是个新手 时间: 2008-12-14 19:45
讲的太好了，学习了
我的一个长城的ATX200WP3电源没改装，直接上了
主板集成MCP61 ，带一块80G stat 硬盘，一个刻录机，用了2月了，很稳定
感觉比我那P4**的强

下次别指名道姓的。

[ 本帖最后由王大修于 2008-12-14 21:35 编辑 ]

作者: 城市孤魂 时间: 2008-12-24 19:33
前不久也是一台杂牌Ｐ４爆了，于是找出一台Ｐ３废电源，看到做工，用料真不错，动手修好后，主输出部分没做任何改动，只买条转接线，装在Ｐ４机子上，已用了几个月都没任何问题．
总结：改Ｐ３电源，还是要找台做工，用料好的才能长期有保障.
贴几张图片供分享．
铭牌

现在市面上很难买到用这种EMI/EMC的电源了

输入级用的红宝石470uF电容

用这么大散热片也不多吧，只是＋5VSB用是7805，稍小了点，但用起来还行．

原装输出接口，只少了一个Ｐ４专用头

于是在电子城花２元买了条转接线，一切ＯＫ

[ 本帖最后由城市孤魂于 2008-12-24 19:43 编辑 ]

作者: 纪峰 时间: 2008-12-27 10:48
补充一下，换较大的肖特基管，除安全考虑外，还可降低+12V内阻。20A的比10A的正向电阻要小。
价格都在2－3元。

另外，有条件最好不用转接线，转接线虽然简单，但增加了接触电阻降低了可靠性。尤其是劣质转接线和在大电流下，据说有报道烧主板。

[ 本帖最后由纪峰于 2008-12-27 11:07 编辑 ]

作者: 无双鸟 时间: 2009-1-4 13:41
我用转接线试过点不亮系统的，不是说用转接线点不亮系统，而是用的转接线的质量太差了，导致点不亮系统。所以以后兄弟们要用转接线的话最好还是找些好一点的转接线

作者: 用心飞翔 时间: 2009-1-5 20:20
我一般不用转接线，用钳子绞了，黄线和黑线对上，上锡焊上用防水胶布缠上，用着放心。

作者: 山龙 时间: 2009-3-10 17:57
仔细看了下LZ的改法，应该是可行的。请问LZ到底是什么影响了12V的输出电流的大小吗？？肖特极吗？？还是电容？？

作者: 纪峰 时间: 2009-3-10 20:50
正常情况下，最大功率300W的ATX电源的+12V输出电流，应该都能达到10A甚至10A以上。早期的P3电源由于偏重于3.3V和5V供电，在选材上造成+12V输出电流偏小至10A以下，究其原因是整流管额定电流小、滤波电容容量小、变压器次级以及电感＋12V侧的线径细等等。在总功率足够前提下，认识到这一点是不难将它的电流提高的。因为300W以下设计，几乎没有单独对+12V输出电流实施保护。
不过具体问题还需具体分析。有些先天不足的电源，无论你怎么改都难以实现愿望，就没有必要苛求了。

作者: 山龙 时间: 2009-3-11 12:40
能提供20A/100V的肖特基二极管的型号吗？？SBL系列好象没有能到100的，最大是60V。

作者: 周周的火车 时间: 2009-3-12 16:00
我觉的P3-P4电源都不要紧，关键是看你的电脑配置，如果你是P4-3.0或功耗大的其他CPU，大内存，双硬盘，刻录机，5900等大功耗的显卡，别说，差电源就是不行；但如果你是集成主板，P4-2.4CPU,1G内存，一各硬盘，一光驱，一般的都行了。我现在用的都是台达的P3电源（就是上面的配置）。

作者: 风中晨曦 时间: 2009-5-1 18:48
开关变压器不用更换？原来线径比较小的那能达到所需的电流吗？

作者: 天才主板维修 时间: 2009-5-13 23:40
从另一方面总结下：大改改的成本高了，不如买二手的小改……

作者: 东阳马 时间: 2009-7-10 18:46
我用PII时代的技展电源改来用在P4上面，P4 1.7G配集成主板，使用正常。后来换了个865GV的主板，再加了个C4 2.66G的超到3.2G用，时间长了感觉风都是热的。后来就过流坏了，检查后发现13007坏一个，12V整流管FR302坏一只。更换后正常了。感觉还是由于P4，特别是CPU供电用12V的主板，要用改装的电源的话，最好是加大12V的整流管容量。再就是加大电源的散热片。应该是可以用的，对于CPU供电不用12v接口的主板完全是没有问题的。

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