迅维网

标题: 用示波器修联想G470进水机(SVID波形简单分析) [打印本页]

作者: 黄鑫船    时间: 2014-7-11 23:32
标题: 用示波器修联想G470进水机(SVID波形简单分析)
                  用示波器修联想G470进水机(不出集显供电)
机型:联想G470
板号:LA-6751P(HN65芯片组)
            一个同行送来一片赤裸裸主板(LA-6751P),首先,这个同行也搞维修的,听他细说,这板原先是个进水机,客户已在别家修过,没修好,又拿到他那里,他又修了一段时间(换过EC、PCH等)没修好,现在又拿来了我这里,我接地板,目测全板已经多处被加焊过,还有洗过板的痕迹,看来这又是一片被修过多次的铁板,直接跟那同行说:这板先放我这吧,一时半会好不了,等他走后,插上电源,触发的,发现电流跑到1.1几的电流,如下图:
IMG_0290.JPG
登录/注册后看高清大图

此时测得内存供电、桥供电、总线供电、独显供电、CPU供电等所有供电正常,只有集显供电没有出来(在PC910电容上测得的)如下图:
QQ截图20140711214742.jpg
登录/注册后看高清大图


心想,CPU供电都出来了,集显供电怎么还不出来呢?它们是同一个芯片ISL95831控制产生:
QQ截图20140711215253.jpg
登录/注册后看高清大图

按照HM6X时序,当CPU收到PROCPWRGD后,CPU发出SVID信号给95831开启CPU供电,CPU供电正常后开始跑码,在跑码过了内存以后,CPU再次发出SVID信号开启集显供电虽然现在CPU供电已经出来了,但这个CPU供电是不是正常的呢?下面看一下我测到的SVID波形:

从这个波形可以看出,这整个SVID总共才用了250nS,实际上,单凭这一次SVID波形是无法判断CPU供电是否正常,正常的SVID波形在1uS时间内要有两三以上SVID(不同的CPU所要求的电压不一样,发出的SVID波形也不一样),下面我用两个CPU测试了一下,如下图

SVID工作三次 (1).jpg
登录/注册后看高清大图



从以上两个波形可以看出,在同样时间内,一个CPU发出了三次SVID,另一个CPU发出了四次SVID,要想让一个完整的CPU供电正常产生,需要CPU发出N多次SVID才行,如下图:5US内发出的N次SVID
SVID 5US.jpg
登录/注册后看高清大图

从这些波形来看,CPU供电基本正常,下面继续看看有没有跑码过内存,
有没有过内存--以前我们可以通过抓取SMBUS的波形来判断,SMBUS波形是什么样子呢?如下图:
SMBUS工作一次.JPG
登录/注册后看高清大图

正常来讲,只要抓到两以上SMBUS波形,就说明已经读到了内存,三次以上可以认为BIOS检过了内存,如下图:
SMBUS工作四次.JPG
登录/注册后看高清大图

从上面这个波形可以看出,在250US内已经有了四次SMBUS波形,并且在内存排阻上也能测到数据波,如下图:
内存排阻波形.JPG
登录/注册后看高清大图

按理说已经过了内存才对,那为什么还不出集显供电呢?难道CPU坏了?还是95831坏了?还是BIOS出了问题?或都根本就没过内存?
     这些种种疑问,一下把也搞蒙了,不过从上面的几次波形来看,桥的条件基本可以排除,EC应该也是没问题的,此时烦恼中带点沉思,而且比较懒,这是我的风格。
      跑去找饼哥支招,饼哥让我试试看能不能抓到开启集显供电的SVID波形,哎,用单次死活抓不到(因为时间太长,从开启CPU供电到检过了内存,再到开启集显供电,这段时间最少也得几十毫秒的时间),用AUTO也抓不到,唉,干脆把板子扔给饼哥,本想让饼哥帮忙修好的,哪知在他那一放一个下午,下课后再去找他,发现板子还躺在他桌上呢,估计他也没怎么搞, 哎,还是拿回去自己弄吧。
     过了一夜,今天的学员都跑去爬凤凰山了,我才有空重新整理思路,继续跟这死不认罪的铁板抗战到底,前面已经提到,集显供电要想开启,必须跑码过了内存,那我还是先从内存的工作条件开始查起吧,经过测量,果然后发现内存的复位信号都没有,内存的复位是由CPU给的,那CPU在什么样的情况下才会发出内存复位呢?一般在检到内存之后,集显出来之前。
    接下来再用打值卡测了一下内存槽的对地值,未发现异常,再去测CPU的内存模块的条件,此时又发现了SM_DRAMPWRGD信号只有0.6V,不对呀,正常应该有1.5V才对啊!
IMG_0292.JPG
登录/注册后看高清大图

这个SM_DRAMPWRGD信号是在桥旁边R29电阻上面测到的,如上图,下面看看这个SM_DRAMPWRGD的信号来源:
DRAMPWROK.jpg
登录/注册后看高清大图

从上面这个图可以看到,这个信号是由U1(7409)与门开漏输出,再由+1.5V_CPU_VDDQ经过R30 200欧电阻上拉,实测R30电阻一端有1.5V,另一 端也只有0.6V,再测门芯片的1、2、5脚都有3.3V,难道这个门芯片坏了?果断拆掉,不装,再上电,哈哈,电流上到了1.2几,此时再测集显供电,完美的出来了,如下图:
IMG_0294.JPG
登录/注册后看高清大图

出于时序方面考虑,重新找了个7409门芯片装上,再去测量EDID波形,如下图:
EDID.JPG
登录/注册后看高清大图

从上面这个波形来看,已经发出了读屏动作,只是没有接屏,手上只有裸板,所以EDID只有两次跳变就消失了,一般情况下,只要抓到了EDID波形,插上屏就能显示了,主板本身应该没有问题了
下面就等了客户拿屏来试机了!
总结:1、上面简单的分板了一下SVID波形、EDID波形和SMBUS波形。
         2、SM_DRAMPWRGD信号异常,不影响CPU供电和跑码,但会导致无内存复位和不出集显供电。
         3、从现在SMBUS波形来看,不能完全判断过了内存。



作者: 3200031    时间: 2014-7-11 23:37
怎么看不到图啊,,,,,,,,
作者: 怪叔叔    时间: 2014-7-11 23:39
黄老师,你还没有编辑好吧?图呢?
作者: 黄鑫船    时间: 2014-7-11 23:39
3200031 发表于 2014-7-11 23:37
怎么看不到图啊,,,,,,,,

网络异常引起的,已经重新上传了图片。
作者: o0飝兲    时间: 2014-7-11 23:42
黄老师半夜不休息啊,有在发帖了,老师经典名言:统货板一切皆有可能  
作者: 一卒    时间: 2014-7-11 23:53
不错 很详细                  
作者: 海燕电脑宋彬    时间: 2014-7-11 23:54
黄老师,没有图啦。。。
作者: 千琼海    时间: 2014-7-12 00:01
马上要上笔记本课了,有些很期待
作者: 诚微科技    时间: 2014-7-12 00:02
太牛B了,我们什么时候才能有这样的水平呢。。
作者: woxinrushui    时间: 2014-7-12 00:04
黄老师讲的很详细,上次一个雷P的acer E1 430没图纸也不出集显供电,内存SMBUS有很多组波形排阻无波形无从下手
作者: 浪迹A天涯    时间: 2014-7-12 00:07
黄老师厉害呀!过几天我就到二期了,一定得跟你好好学习!
作者: o0飝兲    时间: 2014-7-12 00:29
o0飝兲 发表于 2014-7-11 23:42
黄老师半夜不休息啊,有在发帖了,老师经典名言:统货板一切皆有可能

已经把这句话写在我精华帖子里面了。
作者: 看你,依恋    时间: 2014-7-12 00:30
我也很快要开始笔记本课程了,这个水平还需要我后期的努力啊!很期待自己在后面的笔记本课程有新的收获,期待啊!
作者: zhy123    时间: 2014-7-12 01:42
这么晚了还有如此的精华帖子可看,真是多谢黄老师了,收藏了。
作者: chinarenzhy    时间: 2014-7-12 07:53
黄老师的帖子太给力了,看完之后对这个G470的维修思路越来越清晰了。
作者: 一维科技    时间: 2014-7-12 09:16
看了此贴,对示波器修板思路有了新的认识,同时能否请教下内存排阻波形是否正常是不是就意味着北桥或cpu(不同板子控制内存的芯片不同吧)是不是认到了内存,如果内存排阻波形不正常是不是意味着内存到管理芯片之间有断线,管理芯片条件不足还是说时序没达到这一步,都有可能吧?
作者: 小小维修学徒    时间: 2014-7-12 09:28
黄老师。看了您的帖子,感觉自己好像什么都不懂》》您还招徒弟不?真心想跟你学
作者: 我的泪为谁飞    时间: 2014-7-12 09:29
老师发的帖子 帖帖经典
作者: 笑睇人生    时间: 2014-7-12 09:48
   又学到知识了  以前真不知道  这个应该是内存的电影好吗
作者: 旺胜科技    时间: 2014-7-12 10:05
学到了
作者: vcin5v    时间: 2014-7-12 10:23
之前还偶尔使用示波器打下SMBUS和EDID的波形,后来发现偶尔没办法判断,后来基本不使用了,遇到某些特殊机器才会使用,现在基本靠万能表测量的数据,或许更为真实。
作者: 向老前辈学习    时间: 2014-7-12 10:32
没有示波器还真不行啊

作者: LiuVia65    时间: 2014-7-12 10:33
很好啊 学习了
作者: 天涯随行    时间: 2014-7-12 10:33
路过学习学习
作者: 主板入门    时间: 2014-7-12 10:35
长见识了,老师真经典。
作者: mrwhy682493    时间: 2014-7-12 10:35
维修界的楷模!!!!
作者: mrwhy682493    时间: 2014-7-12 10:36
有这水平,就可以修统板了
作者: luoquan006    时间: 2014-7-12 10:42
黄老师真厉害,看得我茅塞顿开,好帖子
作者: tao19851011    时间: 2014-7-12 11:09
晚上回家好好看看
作者: biJIben    时间: 2014-7-12 11:27
最近也修了好几片这个板子,这个板子上面光光找个元器件费劲的很,楼主有点位图没?能不能分享下,我手上还有一片这个板子,不上电,触发有动作加不上电,前面这个机器我修亮了,没有cpu供电,但是后来发现上bios电池加电就不显示了,后来修着修着触发不加电了,前天又来一个桥短路了换了桥修好了,但是上bios电池就加电不显示了,当时客户给的钱不多就直接把电池扔了让他凑活用,这个机器看来rtc电路有通病。
作者: biJIben    时间: 2014-7-12 11:29
哦 搞错了,楼主的是470,我说的是475,
作者: 小闫独家    时间: 2014-7-12 11:57
楼主强大 学习了!!!!
作者: 盛娟清铖    时间: 2014-7-12 12:15
示波器啊示波器 神器啊  楼主的表没电了
作者: cai654321    时间: 2014-7-12 12:26
内存复位是在BIOS检测内存后,在集显供电出来前发出信号开始复位的啊。
作者: 盛娟清铖    时间: 2014-7-12 12:40
盛娟清铖 发表于 2014-7-12 12:15
示波器啊示波器 神器啊  楼主的表没电了

呵呵  黄老师能帮我解释一下吗  之前有两台机子也是少集显供电  想到是过内存以后才发出的  重新拔插了一下内存不行  换了一根结果好了  但本机的原配内存上别的机子也是好的  这是什么情况 没理由不认本机内存的啊
作者: 黄鑫船    时间: 2014-7-12 12:43
一维科技 发表于 2014-7-12 09:16
看了此贴,对示波器修板思路有了新的认识,同时能否请教下内存排阻波形是否正常是不是就意味着北桥或cpu( ...

能抓到SMBUS波形,就意味了认到了内存,如果在排阻上能测到持续的数据波,就说明已经过了内存
作者: 一维科技    时间: 2014-7-12 13:07
黄鑫船 发表于 2014-7-12 12:43
能抓到SMBUS波形,就意味了认到了内存,如果在排阻上能测到持续的数据波,就说明已经过了内存

我正好理解反了,感谢指教
作者: ce261    时间: 2014-7-12 13:53
老师的思路很清晰,值得学习

作者: 我心如水!    时间: 2014-7-12 13:55
黄老师的技术真是牛,帖写的好,板修的更好!用了几个示波器抓的图呀,学校的波就多呀,真怀念在学校学习的时光。
作者: 花晨月夕    时间: 2014-7-12 14:00
示波器应用的很熟练,我才初步研究中。
作者: 743624871    时间: 2014-7-12 15:30
绝对经典加精华
作者: 衡阳天河    时间: 2014-7-12 15:42
上次修到过,,这个机子,,不出集显,,电流也是1点几,我没有波波,,刷BIOS  换PCH   不行,,最后换了两个复合三极管好了,,这两个管子是,,,内存,CLK  DAT  到桥的,,,也就是PCH  没有检测到,,内存   上的SPD   ,不过内存不出集显供电
作者: cuicunyu    时间: 2014-7-12 16:12
谢谢分享!
作者: 喜欢晒太阳    时间: 2014-7-12 16:22
顶级高手啊 佩服了
作者: 喜欢晒太阳    时间: 2014-7-12 16:23
我以前的公司也有个高手姓黄
作者: 喜欢晒太阳    时间: 2014-7-12 16:23
学习了好帖子
作者: 王艳雄    时间: 2014-7-12 16:37
请教一下老师,对于hm6x的时序是cpu供电正常后收到pch发来的pg还是cpu先收到pch发来的pg(procpwrgd)然后CPU发给VRM IC串行VID开启CPU供电,

按照以往我的理解是 cpu供电正常后,pch要收到两个PG(一个由cpu电源管理芯片发个PCH 的 syspwrok,另一个是EC或其他系统电源检测电路的PG共同相与后发给PCH的一个PWROK),这两个PG在PCH内相与后发给CPU 的procpwrgd和drampwrok,同时PCH还发PCI的复位和平台复位,且平台复位经过分压给cpu一个复位,然后跑马检测内存后CPU发给VRM IC显卡的串行VID开启集显供电。
作者: huntel99    时间: 2014-7-12 17:15
嗯,一直对你玩波有种膜拜。其他的是时序问题。修成你这样差不多了。真的
作者: blmama    时间: 2014-7-12 17:46
我什么时候有你这技术就牛了。。
作者: 980375323    时间: 2014-7-12 17:48
不错 很详细
作者: 乞丐怎么变回来    时间: 2014-7-12 17:52
的确是非常详细,我对示波器还对波形完全陌生,还要好长时间学习啊
作者: zfb031    时间: 2014-7-12 17:55
对信号理解那么透彻··牛
作者: CX丶小南    时间: 2014-7-12 18:20
黄老师技术真牛叉
作者: huxing1992    时间: 2014-7-12 19:49
其实我现在都不怎么会弄了
作者: 昔日重现    时间: 2014-7-12 20:06
分析的真叫一个好!这绝对是信号级别的!一般的维修员这些信号根本接触不到就把主板放弃了!谢谢楼主!
作者: chengwenlong136    时间: 2014-7-12 20:28
学到好多东西特别是于SVID和集显供电出来的时间
作者: weiqigo    时间: 2014-7-12 21:48
学习了,SM_DRAMPWRGD是在检到内存之后,集显出来之前
作者: 罗云飞    时间: 2014-7-12 21:58
好好学习吧
作者: 欲望三国    时间: 2014-7-12 22:20
看了迅维老师的帖子才知道自己水平和你差好多,当初真的应该去迅维的,在成都这边培训的新承收费又贵又学不到好多东西{:4_132:}
作者: jianxintu    时间: 2014-7-12 22:31
黄老板写的贴每篇都看几次,很受益,教给我们一些思路,
作者: 心静思远    时间: 2014-7-12 23:35
好厉害哦,我一个G470的板弄好久了都没弄好,
作者: roskey123    时间: 2014-7-13 00:25
楼主什么时侯发个波波详细教程,让我们小白好好学习下不胜感激



作者: zhouzhui    时间: 2014-7-13 03:08
久闻黄老师的大名,对G470的时序有了清晰的了解,我以为先出集显再CPU呢,感谢黄老师
作者: huhaju    时间: 2014-7-13 06:49
本帖最后由 huhaju 于 2014-7-13 06:52 编辑

完全过内存应该在5次以上,你才测到4次就确定内存过了,不科学呀,集显供电的SVID可以用示波器的普通触发应该可以抓到,单次抓到也看不清,何况抓不到
作者: chengdengjiang    时间: 2014-7-13 08:35

黄老师厉害呀!过几天我就到二期了,一定得跟你好好学习!
作者: 横霸千秋    时间: 2014-7-13 08:36
楼主好技术啊
作者: lwqf091231    时间: 2014-7-13 08:48
可以申请精华了。
作者: pangminbo    时间: 2014-7-13 09:12
什么是统货板呀
作者: cydnwry    时间: 2014-7-13 09:34
老黄牛XX,顶上!   有机会去深圳看你们!
作者: oyzy2012    时间: 2014-7-13 09:40
比较精辟,先收藏起来
作者: zhaobinjim    时间: 2014-7-13 09:46
在内存排阻上测的波形怎么不一样啊?
作者: 黄鑫船    时间: 2014-7-13 09:47
cydnwry 发表于 2014-7-13 09:34
老黄牛XX,顶上!   有机会去深圳看你们!

呵呵,来吧,热烈欢迎。
作者: cydnwry    时间: 2014-7-13 09:53
黄鑫船 发表于 2014-7-13 09:47
呵呵,来吧,热烈欢迎。

现在夏天不敢去,,那年在下面呆几个月,呆怕了! 冬天去。呵呵
作者: 海阔天空1988    时间: 2014-7-13 09:55
大神级的,如果全球半个笔记本维修大赛估计都是冠军
作者: 火星上的来客    时间: 2014-7-13 10:00
虽然现在还没有学笔记本,先把黄老师的总结写进了记事本里.
作者: 电脑电器维修    时间: 2014-7-13 10:03
太好了!!!!!!!
作者: 丰收年噶    时间: 2014-7-13 10:12
能不能教教示波器怎么用的 从最简单的 比如先介绍一下示波器的种类 常用的是什么样的,表笔怎么接才是正常的测试方法,测试点找到后 怎么看读取的波形   波形读取了是否正常等等 请大师教教吧整理个教程也可以啊,让我们没用过示波器的小白也沾沾光
作者: xincheng2013    时间: 2014-7-13 10:17
黄老师给力的分析      让我们受益良多   
作者: 丰收年噶    时间: 2014-7-13 10:17
一维科技 发表于 2014-7-12 09:16
看了此贴,对示波器修板思路有了新的认识,同时能否请教下内存排阻波形是否正常是不是就意味着北桥或cpu( ...

可是你上面说的排阻上已经有波形了啊 也说应该已经过了内存了 但是最后结果还是没有过内存的啦?这个怎么理解,请回复谢谢了 这里不懂
作者: 黄鑫船    时间: 2014-7-13 10:53
pangminbo 发表于 2014-7-13 09:12
什么是统货板呀

统货板,其实就是批量回收的洋垃圾。
作者: 黄鑫船    时间: 2014-7-13 10:56
huhaju 发表于 2014-7-13 06:49
完全过内存应该在5次以上,你才测到4次就确定内存过了,不科学呀,集显供电的SVID可以用示波器的普通触发应 ...

请教:你说的5次以上是在多长时间内?你抓个波给我看看。
作者: 无尽的路    时间: 2014-7-13 11:06
示波器,显示的画面有两幅波形,这是双通道吗?
应该看哪个为准。
SM_DRAMPWRGD,这个表示是内存供电好信号。然后CPU收到这个信号就认为内存过了吧。
学习了。楼主厉害
作者: 丰收年噶    时间: 2014-7-13 11:08
丰收年噶 发表于 2014-7-13 10:17
可是你上面说的排阻上已经有波形了啊 也说应该已经过了内存了 但是最后结果还是没有过内存的啦?这个怎么 ...

还有下面的回复 能不能教教我一点点使用示波器呵呵,示波器小白啊呵呵,那样我以后看帖 看波形才能进入状态
作者: love-佳    时间: 2014-7-13 11:42
能讲讲示波器的用法吗
示波器用的不好,。。。
作者: gls6512    时间: 2014-7-13 11:45
向您这样的师傅学习,再学习!谢谢分享!
作者: 创微    时间: 2014-7-13 12:35
很给力 ,受益匪浅。不过有点不是很明白。先收藏了。慢慢看。
作者: SBTJD    时间: 2014-7-13 12:56
SM_DRAMPWRGD 是做啥滴呢
作者: xiebingmeng    时间: 2014-7-13 14:23
太厉害了!
作者: L蓝信    时间: 2014-7-13 14:29
SM_DRAMPWRGD  请问这个是什么信号,谢谢
作者: ¨卜做知情男    时间: 2014-7-13 14:42
看来有些知识还是需要活学活用啊 抓到波形也没过内存···呵呵
作者: hacker6010    时间: 2014-7-13 16:03
好详细啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 春湾扬洲电脑    时间: 2014-7-13 16:19

看了这贴,原本想买示波器的,现在担心买回来不会用了。。。。。
作者: huhaju    时间: 2014-7-13 16:32
黄鑫船 发表于 2014-7-13 10:56
请教:你说的5次以上是在多长时间内?你抓个波给我看看。

这个是阿林老师说的,你去叫阿林老师抓给你看
作者: 风泪眼    时间: 2014-7-13 18:36
我有块U260  发过去了!能不能帮我看下  一开始也是这个PG信号的门电路  我换了门电路  还是不出来 以为CPU拉低了 换了CPU没好 最后又换了门电路才出PG  估计CPU换的不好 BGA的 现在应该是不跑吗!跑吗之前的信号都出来了  也抓不到内存波!客户催的紧紧  版主帮帮忙!
作者: zc333    时间: 2014-7-13 18:39
黄老师的大作    把忘记的东西一下子就记忆起来了 。
作者: 乱修者    时间: 2014-7-13 18:39
学习了楼主
作者: fulang168    时间: 2014-7-13 18:54
收藏了,下次修不出CPU集显供电有参考了...谢了!
作者: 鸿图电脑    时间: 2014-7-13 20:47
思路清析 这技术算得上大师级别
作者: lk823cn    时间: 2014-7-13 21:15
其实我现在还不知道内存复位怎么测,用假负载从来没测到过电压
作者: 山鲁佐德    时间: 2014-7-13 21:35
黄老师这个帖子不是一般的“黄”啊




欢迎光临 迅维网 (https://www.chinafix.com/) Powered by Discuz! X3.4