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标题: 用示波器修联想G470进水机（SVID波形简单分析） [打印本页]

作者: 黄鑫船 时间: 2014-7-11 23:32
标题: 用示波器修联想G470进水机（SVID波形简单分析）
用示波器修联想G470进水机（不出集显供电）
机型：联想G470
板号：LA-6751P(HN65芯片组)
一个同行送来一片赤裸裸主板（LA-6751P），首先，这个同行也搞维修的，听他细说，这板原先是个进水机，客户已在别家修过，没修好，又拿到他那里，他又修了一段时间（换过EC、PCH等）没修好，现在又拿来了我这里，我接地板，目测全板已经多处被加焊过，还有洗过板的痕迹，看来这又是一片被修过多次的铁板，直接跟那同行说：这板先放我这吧，一时半会好不了，等他走后，插上电源，触发的，发现电流跑到1.1几的电流，如下图：

此时测得内存供电、桥供电、总线供电、独显供电、CPU供电等所有供电正常，只有集显供电没有出来（在PC910电容上测得的）如下图：

心想，CPU供电都出来了，集显供电怎么还不出来呢？它们是同一个芯片ISL95831控制产生：

按照HM6X时序，当CPU收到PROCPWRGD后，CPU发出SVID信号给95831开启CPU供电，CPU供电正常后开始跑码，在跑码过了内存以后，CPU再次发出SVID信号开启集显供电，虽然现在CPU供电已经出来了，但这个CPU供电是不是正常的呢？下面看一下我测到的SVID波形：

从这个波形可以看出，这整个SVID总共才用了250nS,实际上，单凭这一次SVID波形是无法判断CPU供电是否正常，正常的SVID波形在1uS时间内要有两三以上SVID（不同的CPU所要求的电压不一样，发出的SVID波形也不一样），下面我用两个CPU测试了一下，如下图：

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DS1ET154823117_1.jpg (64.92 KB, 下载次数: 2702)

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2014-7-11 22:10 上传

从以上两个波形可以看出，在同样时间内，一个CPU发出了三次SVID，另一个CPU发出了四次SVID，要想让一个完整的CPU供电正常产生，需要CPU发出N多次SVID才行，如下图：5US内发出的N次SVID：

从这些波形来看，CPU供电基本正常，下面继续看看有没有跑码过内存，
有没有过内存－－以前我们可以通过抓取SMBUS的波形来判断，SMBUS波形是什么样子呢？如下图：

正常来讲，只要抓到两以上SMBUS波形，就说明已经读到了内存，三次以上可以认为BIOS检过了内存，如下图：

从上面这个波形可以看出，在250US内已经有了四次SMBUS波形，并且在内存排阻上也能测到数据波，如下图：

按理说已经过了内存才对，那为什么还不出集显供电呢？难道CPU坏了？还是95831坏了？还是BIOS出了问题？或都根本就没过内存？
   这些种种疑问，一下把也搞蒙了，不过从上面的几次波形来看，桥的条件基本可以排除，EC应该也是没问题的，此时烦恼中带点沉思，而且比较懒，这是我的风格。
   跑去找饼哥支招，饼哥让我试试看能不能抓到开启集显供电的SVID波形，哎，用单次死活抓不到（因为时间太长，从开启CPU供电到检过了内存，再到开启集显供电，这段时间最少也得几十毫秒的时间），用AUTO也抓不到，唉，干脆把板子扔给饼哥，本想让饼哥帮忙修好的，哪知在他那一放一个下午，下课后再去找他，发现板子还躺在他桌上呢，估计他也没怎么搞，哎，还是拿回去自己弄吧。
   过了一夜，今天的学员都跑去爬凤凰山了，我才有空重新整理思路，继续跟这死不认罪的铁板抗战到底，前面已经提到，集显供电要想开启，必须跑码过了内存，那我还是先从内存的工作条件开始查起吧，经过测量，果然后发现内存的复位信号都没有，内存的复位是由CPU给的，那CPU在什么样的情况下才会发出内存复位呢？一般在检到内存之后，集显出来之前。
接下来再用打值卡测了一下内存槽的对地值，未发现异常，再去测CPU的内存模块的条件，此时又发现了SM_DRAMPWRGD信号只有0.6V，不对呀，正常应该有1.5V才对啊！

这个SM_DRAMPWRGD信号是在桥旁边R29电阻上面测到的，如上图，下面看看这个SM_DRAMPWRGD的信号来源：

从上面这个图可以看到，这个信号是由U1（7409）与门开漏输出，再由+1.5V_CPU_VDDQ经过R30 200欧电阻上拉，实测R30电阻一端有1.5V，另一端也只有0.6V，再测门芯片的1、2、5脚都有3.3V，难道这个门芯片坏了？果断拆掉，不装，再上电，哈哈，电流上到了1.2几，此时再测集显供电，完美的出来了，如下图：

出于时序方面考虑，重新找了个7409门芯片装上，再去测量EDID波形，如下图：

从上面这个波形来看，已经发出了读屏动作，只是没有接屏，手上只有裸板，所以EDID只有两次跳变就消失了，一般情况下，只要抓到了EDID波形，插上屏就能显示了，主板本身应该没有问题了。
下面就等了客户拿屏来试机了！
总结：1、上面简单的分板了一下SVID波形、EDID波形和SMBUS波形。
2、SM_DRAMPWRGD信号异常，不影响CPU供电和跑码，但会导致无内存复位和不出集显供电。
3、从现在SMBUS波形来看，不能完全判断过了内存。

作者: 3200031 时间: 2014-7-11 23:37
怎么看不到图啊，，，，，，，，

作者: 怪叔叔 时间: 2014-7-11 23:39
黄老师，你还没有编辑好吧？图呢？

作者: 黄鑫船 时间: 2014-7-11 23:39

3200031 发表于 2014-7-11 23:37
怎么看不到图啊，，，，，，，，

网络异常引起的，已经重新上传了图片。

作者: o0飝兲 时间: 2014-7-11 23:42
黄老师半夜不休息啊，有在发帖了，老师经典名言：统货板一切皆有可能

作者: 一卒 时间: 2014-7-11 23:53
不错很详细

作者: 海燕电脑宋彬 时间: 2014-7-11 23:54
黄老师，没有图啦。。。

作者: 千琼海 时间: 2014-7-12 00:01
马上要上笔记本课了，有些很期待

作者: 诚微科技 时间: 2014-7-12 00:02
太牛B了，我们什么时候才能有这样的水平呢。。

作者: woxinrushui 时间: 2014-7-12 00:04
黄老师讲的很详细，上次一个雷P的acer E1 430没图纸也不出集显供电，内存SMBUS有很多组波形排阻无波形无从下手

作者: 浪迹A天涯 时间: 2014-7-12 00:07
黄老师厉害呀！过几天我就到二期了，一定得跟你好好学习！

作者: o0飝兲 时间: 2014-7-12 00:29

o0飝兲发表于 2014-7-11 23:42
黄老师半夜不休息啊，有在发帖了，老师经典名言：统货板一切皆有可能

已经把这句话写在我精华帖子里面了。

作者: 看你，依恋 时间: 2014-7-12 00:30
我也很快要开始笔记本课程了，这个水平还需要我后期的努力啊！很期待自己在后面的笔记本课程有新的收获，期待啊！

作者: zhy123 时间: 2014-7-12 01:42
这么晚了还有如此的精华帖子可看，真是多谢黄老师了，收藏了。

作者: chinarenzhy 时间: 2014-7-12 07:53
黄老师的帖子太给力了，看完之后对这个G470的维修思路越来越清晰了。

作者: 一维科技 时间: 2014-7-12 09:16
看了此贴，对示波器修板思路有了新的认识，同时能否请教下内存排阻波形是否正常是不是就意味着北桥或cpu（不同板子控制内存的芯片不同吧）是不是认到了内存，如果内存排阻波形不正常是不是意味着内存到管理芯片之间有断线，管理芯片条件不足还是说时序没达到这一步，都有可能吧？

作者: 小小维修学徒 时间: 2014-7-12 09:28
黄老师。看了您的帖子，感觉自己好像什么都不懂》》您还招徒弟不？真心想跟你学

作者: 我的泪为谁飞 时间: 2014-7-12 09:29
老师发的帖子帖帖经典

作者: 笑睇人生 时间: 2014-7-12 09:48
又学到知识了以前真不知道这个应该是内存的电影好吗

作者: 旺胜科技 时间: 2014-7-12 10:05

学到了

作者: vcin5v 时间: 2014-7-12 10:23
之前还偶尔使用示波器打下SMBUS和EDID的波形，后来发现偶尔没办法判断，后来基本不使用了，遇到某些特殊机器才会使用，现在基本靠万能表测量的数据，或许更为真实。

作者: 向老前辈学习 时间: 2014-7-12 10:32
没有示波器还真不行啊

作者: LiuVia65 时间: 2014-7-12 10:33
很好啊学习了

作者: 天涯随行 时间: 2014-7-12 10:33
路过学习学习

作者: 主板入门 时间: 2014-7-12 10:35
长见识了，老师真经典。

作者: mrwhy682493 时间: 2014-7-12 10:35
维修界的楷模！！！！

作者: mrwhy682493 时间: 2014-7-12 10:36
有这水平，就可以修统板了

作者: luoquan006 时间: 2014-7-12 10:42

黄老师真厉害，看得我茅塞顿开，好帖子

作者: tao19851011 时间: 2014-7-12 11:09
晚上回家好好看看

作者: biJIben 时间: 2014-7-12 11:27
最近也修了好几片这个板子，这个板子上面光光找个元器件费劲的很，楼主有点位图没？能不能分享下，我手上还有一片这个板子，不上电，触发有动作加不上电，前面这个机器我修亮了，没有cpu供电，但是后来发现上bios电池加电就不显示了，后来修着修着触发不加电了，前天又来一个桥短路了换了桥修好了，但是上bios电池就加电不显示了，当时客户给的钱不多就直接把电池扔了让他凑活用，这个机器看来rtc电路有通病。

作者: biJIben 时间: 2014-7-12 11:29
哦搞错了，楼主的是470，我说的是475,

作者: 小闫独家 时间: 2014-7-12 11:57
楼主强大学习了！！！！

作者: 盛娟清铖 时间: 2014-7-12 12:15
示波器啊示波器神器啊楼主的表没电了

作者: cai654321 时间: 2014-7-12 12:26
内存复位是在BIOS检测内存后，在集显供电出来前发出信号开始复位的啊。

作者: 盛娟清铖 时间: 2014-7-12 12:40

盛娟清铖发表于 2014-7-12 12:15
示波器啊示波器神器啊楼主的表没电了

呵呵黄老师能帮我解释一下吗之前有两台机子也是少集显供电想到是过内存以后才发出的重新拔插了一下内存不行换了一根结果好了但本机的原配内存上别的机子也是好的这是什么情况没理由不认本机内存的啊

作者: 黄鑫船 时间: 2014-7-12 12:43

一维科技发表于 2014-7-12 09:16
看了此贴，对示波器修板思路有了新的认识，同时能否请教下内存排阻波形是否正常是不是就意味着北桥或cpu（ ...

能抓到SMBUS波形，就意味了认到了内存，如果在排阻上能测到持续的数据波，就说明已经过了内存

作者: 一维科技 时间: 2014-7-12 13:07

黄鑫船发表于 2014-7-12 12:43
能抓到SMBUS波形，就意味了认到了内存，如果在排阻上能测到持续的数据波，就说明已经过了内存

我正好理解反了，感谢指教

作者: ce261 时间: 2014-7-12 13:53
老师的思路很清晰，值得学习

作者: 我心如水！ 时间: 2014-7-12 13:55
黄老师的技术真是牛，帖写的好，板修的更好！用了几个示波器抓的图呀，学校的波就多呀，真怀念在学校学习的时光。

作者: 花晨月夕 时间: 2014-7-12 14:00
示波器应用的很熟练，我才初步研究中。

作者: 743624871 时间: 2014-7-12 15:30
绝对经典加精华

作者: 衡阳天河 时间: 2014-7-12 15:42
上次修到过，，这个机子，，不出集显，，电流也是1点几，我没有波波，，刷BIOS 换PCH 不行，，最后换了两个复合三极管好了，，这两个管子是，，，内存，CLK DAT 到桥的，，，也就是PCH 没有检测到，，内存上的SPD ，不过内存不出集显供电

作者: cuicunyu 时间: 2014-7-12 16:12
谢谢分享！

作者: 喜欢晒太阳 时间: 2014-7-12 16:22
顶级高手啊佩服了

作者: 喜欢晒太阳 时间: 2014-7-12 16:23
我以前的公司也有个高手姓黄

作者: 喜欢晒太阳 时间: 2014-7-12 16:23
学习了好帖子

作者: 王艳雄 时间: 2014-7-12 16:37
请教一下老师，对于hm6x的时序是cpu供电正常后收到pch发来的pg还是cpu先收到pch发来的pg(procpwrgd)然后CPU发给VRM IC串行VID开启CPU供电，

按照以往我的理解是 cpu供电正常后，pch要收到两个PG（一个由cpu电源管理芯片发个PCH 的 syspwrok，另一个是EC或其他系统电源检测电路的PG共同相与后发给PCH的一个PWROK），这两个PG在PCH内相与后发给CPU 的procpwrgd和drampwrok,同时PCH还发PCI的复位和平台复位，且平台复位经过分压给cpu一个复位，然后跑马检测内存后CPU发给VRM IC显卡的串行VID开启集显供电。

作者: huntel99 时间: 2014-7-12 17:15
嗯，一直对你玩波有种膜拜。其他的是时序问题。修成你这样差不多了。真的

作者: blmama 时间: 2014-7-12 17:46
我什么时候有你这技术就牛了。。

作者: 980375323 时间: 2014-7-12 17:48
不错很详细

作者: 乞丐怎么变回来 时间: 2014-7-12 17:52
的确是非常详细，我对示波器还对波形完全陌生，还要好长时间学习啊

作者: zfb031 时间: 2014-7-12 17:55
对信号理解那么透彻··牛

作者: CX丶小南 时间: 2014-7-12 18:20

黄老师技术真牛叉

作者: huxing1992 时间: 2014-7-12 19:49
其实我现在都不怎么会弄了

作者: 昔日重现 时间: 2014-7-12 20:06
分析的真叫一个好！这绝对是信号级别的！一般的维修员这些信号根本接触不到就把主板放弃了！谢谢楼主！

作者: chengwenlong136 时间: 2014-7-12 20:28
学到好多东西特别是于SVID和集显供电出来的时间

作者: weiqigo 时间: 2014-7-12 21:48
学习了，SM_DRAMPWRGD是在检到内存之后，集显出来之前

作者: 罗云飞 时间: 2014-7-12 21:58
好好学习吧

作者: 欲望三国 时间: 2014-7-12 22:20
看了迅维老师的帖子才知道自己水平和你差好多，当初真的应该去迅维的，在成都这边培训的新承收费又贵又学不到好多东西

{:4_132:}

作者: jianxintu 时间: 2014-7-12 22:31
黄老板写的贴每篇都看几次，很受益，教给我们一些思路，

作者: 心静思远 时间: 2014-7-12 23:35
好厉害哦，我一个G470的板弄好久了都没弄好，

作者: roskey123 时间: 2014-7-13 00:25
楼主什么时侯发个波波详细教程,让我们小白好好学习下不胜感激

作者: zhouzhui 时间: 2014-7-13 03:08
久闻黄老师的大名，对G470的时序有了清晰的了解，我以为先出集显再CPU呢，感谢黄老师

作者: huhaju 时间: 2014-7-13 06:49
本帖最后由 huhaju 于 2014-7-13 06:52 编辑

完全过内存应该在5次以上，你才测到4次就确定内存过了，不科学呀，集显供电的SVID可以用示波器的普通触发应该可以抓到，单次抓到也看不清，何况抓不到

作者: chengdengjiang 时间: 2014-7-13 08:35

黄老师厉害呀！过几天我就到二期了，一定得跟你好好学习！

作者: 横霸千秋 时间: 2014-7-13 08:36
楼主好技术啊

作者: lwqf091231 时间: 2014-7-13 08:48
可以申请精华了。

作者: pangminbo 时间: 2014-7-13 09:12
什么是统货板呀

作者: cydnwry 时间: 2014-7-13 09:34
老黄牛XX，顶上！有机会去深圳看你们！

作者: oyzy2012 时间: 2014-7-13 09:40
比较精辟，先收藏起来

作者: zhaobinjim 时间: 2014-7-13 09:46
在内存排阻上测的波形怎么不一样啊？

作者: 黄鑫船 时间: 2014-7-13 09:47

cydnwry 发表于 2014-7-13 09:34
老黄牛XX，顶上！有机会去深圳看你们！

呵呵，来吧，热烈欢迎。

作者: cydnwry 时间: 2014-7-13 09:53

黄鑫船发表于 2014-7-13 09:47
呵呵，来吧，热烈欢迎。

现在夏天不敢去，，那年在下面呆几个月，呆怕了！冬天去。呵呵

作者: 海阔天空1988 时间: 2014-7-13 09:55
大神级的，如果全球半个笔记本维修大赛估计都是冠军

作者: 火星上的来客 时间: 2014-7-13 10:00
虽然现在还没有学笔记本,先把黄老师的总结写进了记事本里.

作者: 电脑电器维修 时间: 2014-7-13 10:03
太好了！！！！！！！

作者: 丰收年噶 时间: 2014-7-13 10:12
能不能教教示波器怎么用的从最简单的比如先介绍一下示波器的种类常用的是什么样的，表笔怎么接才是正常的测试方法，测试点找到后怎么看读取的波形波形读取了是否正常等等请大师教教吧整理个教程也可以啊，让我们没用过示波器的小白也沾沾光

作者: xincheng2013 时间: 2014-7-13 10:17
黄老师给力的分析让我们受益良多

作者: 丰收年噶 时间: 2014-7-13 10:17

一维科技发表于 2014-7-12 09:16
看了此贴，对示波器修板思路有了新的认识，同时能否请教下内存排阻波形是否正常是不是就意味着北桥或cpu（ ...

可是你上面说的排阻上已经有波形了啊也说应该已经过了内存了但是最后结果还是没有过内存的啦？这个怎么理解，请回复谢谢了这里不懂

作者: 黄鑫船 时间: 2014-7-13 10:53

pangminbo 发表于 2014-7-13 09:12
什么是统货板呀

统货板，其实就是批量回收的洋垃圾。

作者: 黄鑫船 时间: 2014-7-13 10:56

huhaju 发表于 2014-7-13 06:49
完全过内存应该在5次以上，你才测到4次就确定内存过了，不科学呀，集显供电的SVID可以用示波器的普通触发应 ...

请教：你说的5次以上是在多长时间内？你抓个波给我看看。

作者: 无尽的路 时间: 2014-7-13 11:06
示波器，显示的画面有两幅波形，这是双通道吗？
应该看哪个为准。
SM_DRAMPWRGD，这个表示是内存供电好信号。然后CPU收到这个信号就认为内存过了吧。
学习了。楼主厉害

作者: 丰收年噶 时间: 2014-7-13 11:08

丰收年噶发表于 2014-7-13 10:17
可是你上面说的排阻上已经有波形了啊也说应该已经过了内存了但是最后结果还是没有过内存的啦？这个怎么 ...

还有下面的回复能不能教教我一点点使用示波器呵呵，示波器小白啊呵呵，那样我以后看帖看波形才能进入状态

作者: love-佳 时间: 2014-7-13 11:42
能讲讲示波器的用法吗
示波器用的不好，。。。

作者: gls6512 时间: 2014-7-13 11:45
向您这样的师傅学习，再学习！谢谢分享！

作者: 创微 时间: 2014-7-13 12:35
很给力，受益匪浅。不过有点不是很明白。先收藏了。慢慢看。

作者: SBTJD 时间: 2014-7-13 12:56
SM_DRAMPWRGD 是做啥滴呢

作者: xiebingmeng 时间: 2014-7-13 14:23
太厉害了！

作者: L蓝信 时间: 2014-7-13 14:29
SM_DRAMPWRGD 请问这个是什么信号，谢谢

作者: ¨卜做知情男 时间: 2014-7-13 14:42
看来有些知识还是需要活学活用啊抓到波形也没过内存···呵呵

作者: hacker6010 时间: 2014-7-13 16:03
好详细啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 春湾扬洲电脑 时间: 2014-7-13 16:19

看了这贴，原本想买示波器的，现在担心买回来不会用了。。。。。

作者: huhaju 时间: 2014-7-13 16:32

黄鑫船发表于 2014-7-13 10:56
请教：你说的5次以上是在多长时间内？你抓个波给我看看。

这个是阿林老师说的，你去叫阿林老师抓给你看

作者: 风泪眼 时间: 2014-7-13 18:36
我有块U260 发过去了！能不能帮我看下一开始也是这个PG信号的门电路我换了门电路还是不出来以为CPU拉低了换了CPU没好最后又换了门电路才出PG 估计CPU换的不好 BGA的现在应该是不跑吗！跑吗之前的信号都出来了也抓不到内存波！客户催的紧紧版主帮帮忙！

作者: zc333 时间: 2014-7-13 18:39
黄老师的大作把忘记的东西一下子就记忆起来了。

作者: 乱修者 时间: 2014-7-13 18:39
学习了楼主

作者: fulang168 时间: 2014-7-13 18:54
收藏了,下次修不出CPU集显供电有参考了...谢了!

作者: 鸿图电脑 时间: 2014-7-13 20:47
思路清析这技术算得上大师级别

作者: lk823cn 时间: 2014-7-13 21:15
其实我现在还不知道内存复位怎么测，用假负载从来没测到过电压

作者: 山鲁佐德 时间: 2014-7-13 21:35
黄老师这个帖子不是一般的“黄”啊

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