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标题: 南桥坏引发CPU无复位的故障试分析 [打印本页]

作者: 心在飞翔 时间: 2008-10-6 00:04
标题: 南桥坏引发CPU无复位的故障试分析
不知道大家在维修INTEL的高端主板（南桥为ICH7以上）的时候，有没有遇到过这样的现象，即CPURST#信号一直为低电平，引起CPU不工作，主板跑FF代码，一般以我们通常的维修思路，通常是先主板其它复位信号是否正常，如果其它信号正常，则查北桥的工作条件（包括北桥的工作电压，频率，以及南桥发给北桥的复位信号等），众所周知，CPURST#是由北桥发给CPU的，如北桥工作条件都正常，还找不到故障点，那就试更换北桥，这种维修思路在维修ICH7以下南桥的主板的时候是比较正确的。
   但现在这种方法却不是百用百灵了，在修ICH7以上的主板，主要是945系列的时候，CPU无复位的故障比较常见，但是用上述的方法却成功率很低，所以有一段时间，我遇到这种主板都感觉很无奈，因为没有什么维修思路，在偶尔的一个机会，我抱着试试看的想法，更换了一次ICH7南桥，没想到作完BGA后，CPURST#信号却正常了，后来陆续修到无CPURST#信号故障的主板时候，如果查不出明显的故障，我都会更换一下南桥，而且维修成功率很高，基本上是85%。也就是说，85%的无CPURST#信号的主板故障是南桥所引起的。
   面对这么高的故障定位率，我在闲下来的时候，不由得感觉很是不解，因为南桥会引发CPURST#信号故障，这对于我传统的修板思路来说，很难于接受。但却又不得不相信这种情况是真实存在的。而我作人的原则是绝对不想糊涂过日子，所以就查询了一些资料，来试着对这种故障现象作一个简单的分析，当然我的分析并不一定是正确的，因为限于设备、时间等条件，所以大部分的文字都是纸上谈兵，这篇小文扔在这里也只是想起到一个抛砖引玉的作用，希望各位高手多多参与讨论，早日给这个故障作一个正确的定义。
   首先，来说一下CPURST#的大致产生流程，当然，只是一个很简单的描述。本文的重点并不在这里，只是为了让大家先有一个了解
   1，ATX的PWROK和VCORE电路的VRM_GD发给南桥（当然，前提是南桥的基本工作条件都正常）
   2，南桥接到这两个信号后，会发出一个最基本的PCIRST#信号，作为一个基本复位信号，并发给门电路或专用的复位IC。
   3，门电路或专用IC将PCIRST#信号分化成PCIRST#1、PCIRST#2、IDERST#等，用来复位相应的设备。
   4，PCIRST#1会同时发给IO、网卡、北桥等设备（这里并不一定就肯定是这样的定义，我只是举例说明，不同的主板依设计思路而不同，所以不要照搬之，要灵活运用，以跑线路的结果为准）
   5，北桥接到PCIRST#1后，对自身进行复位，并在CPU接到南桥发出的CPU_PWRGD信号后，对CPU发出CPURST#信号使之进行复位，清空内存的寄存器。
   上面是传统意义上的CPURST#信号产生流程，但我查阅了INTEL的技术支持文档后，发现在ICH7以后的平台上，复位信号的工作有了一些明显的改变。

以ICH7南桥为例，其接到PWROK和VRM_GD后，会发出PLTRST#及PCIRST#两个基本复位信号，PLTRST#信号用来复位PCI-E平台的一些设备，绝大部分主板是为IO及北桥提供复位，而PCIRST#则用来来主板上的其它IC来提供复位。
即然我们知道了PLTRST#信号是用来复位北桥的，那么就可以推断出PLTRST#是CPURST#产生的必要条件。一般来说这个步骤上的PLTRST#信号是不会有故障的，我曾经专门作过量测统计，由于南桥引起的CPURST#信号故障，在PLTRST#信号上根本就不会出错。所以PLTRST#信号导致的故障我们可以排除掉。
   在INTEL的技术文档中，我找到了下面的一张时序图，如图所示，整个平台在进入S0状态（也就是正常的工作状态）时，相应的信号时序依次是PWROK→VRMPWRGD→SUS_STAT#→PLTRST#→Processor I/F signals→STPCLK#(CPUSLP#)→DMI message。在PLTRST#信号之后起作用的分别是Processor I/F signals（处理器接口信号）、STPCLK#（降低处理器频率信号）、DMI message（DMI介面信息），由此分析，此三个因素可能会影响CPURST#复位信号。

经过几次比较和实验后，我将Processor I/F signals、STPCLK#(CPUSLP#)这两个因素排除了。只剩下DMI message这个信号了。在与一个在工厂作RD的朋友聊天的时候，他透露给我一个讯息，北桥正确的发出CPURST#信号，需要DMI message正常，通俗点来说也就是说南北桥之间的DMI介面传输的信息要正常才可以。
而在南桥中，与DMI介面相关的信号有如下这些：

因此，如果发现CPURST#信号不正常，在排除PLTRST#本身及之前的故障的时候，则需要对DMI介面进行检查。如果DMI介面有了故障，则很有可能会影响CPURST#，在我进行维修的时候，曾发现过几例DMI介面故障所引起的CPURST#故障，而比较有趣的是DMI介面故障的主板，北桥几乎不会有坏的，通过割线判断，都是南桥有短路或开路，我想可能是南桥作为输入输出数据的主要控制端，所以损坏率较高吧。
我的理解就是如上这些，有很多不完全不正确的地方，希望大家来补充并修正。

PS：DMI介面的检修方法，就是打一下DMI介面信号的对地二极体值，以及电压。所谓DMI介面，就是南桥和北桥之间的连接线路。我们可以通过检视主板的外观来找到相应线路。

作者: 主板狂 时间: 2008-10-6 00:31
楼主真是强啊,分析思路清楚,让我受益太多.真正的高手文章.LZ维修中发现的一些通病,就是最好的例子了.这个特别的好,--85%的无CPURST#信号的主板故障是南桥所引起的。让大家在修此类故障时少走弯路,多谢多谢.

作者: 王宏钧 时间: 2008-10-7 01:44
Intel 在ICH6就舍弃HUB-LINK 改用DMI 了. 所以这类的故障,如果是因为DMI的原因, ICH6也是该怀疑的对象之一. .
我想请问的是, 当CPURST# 有问题时, 此时 CPU_PWRGD 的状态正常吗? 我常遇到的是, 这二个讯号同时不良情况较多.

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作者: 心在飞翔 时间: 2008-10-7 07:52
你好，我遇到的都是PWRGD均正常发出到CPU，而CPURST#却为低电平。

作者: 心在飞翔 时间: 2008-10-7 07:53
并且，如果PWRGD不良，那么CPURST#必定是无效的，除非有一种特定情况，那就是PWRGD线路断线。

作者: 我是大圣 时间: 2008-10-7 18:49
郁闷，听了飞翔老大的这一席话，不觉的流了冷汗

因为最近修的几块板都是无CPURST#，都判了NB的问题没想到看到这帖之后

哎，技术有待加强呀，呵呵向老学习

作者: 王宏钧 时间: 2008-10-7 20:16

原帖由 心在飞翔 于 2008-10-7 07:53 发表

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并且，如果PWRGD不良，那么CPURST#必定是无效的，除非有一种特定情况，那就是PWRGD线路断线。

谢谢你的分析, 我想也是. 因为 CPU_PWRGD的时序在CPU_RST# 之前, 这时候如果二个都没有, 最大的问题组件就落在SIO 或 BIOS, 因为有些主板, SB_PWRGD 是由SIO 提供．遇到这类的故障, 我通常是重刷BIOS无效后, 换掉SIO大部分都可以修复. (当然有些是例外, 不能一概论之)　 (ATXPWRGD+VRMPWGD)->SIO->SB_PWROK->SB……….

[ 本帖最后由王宏钧于 2008-10-7 23:36 编辑 ]

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作者: 无边思绪 时间: 2008-10-8 06:32
3楼的分析应该是正确的，这个跟南北桥采用串行总线通讯有关系。遗憾的是本本的HUB Link和DMI不好测，对这一重量级总线的测量基本就放弃了。

作者: 添添学维修 时间: 2008-10-9 20:11
我也郁闷945的板,没CPURST我都修上千片了,一直都是这样杀桥杀好的.大部份量不到问题.我请教了些FA他们也没人说得清楚.

作者: 添添学维修 时间: 2008-10-9 20:25
这个问题好象我来论坛没多久我就请教过飞翔老师了.飞翔老师当时的回答是有同感.我就凭着经验一直郁闷修了这么久.还有就是965及G35的板有些板量什么都正常.就是不开机.有做北桥好,有的做南桥好.北桥较多一点.也是很郁闷的事.厂里有条件才是这样换元件.换出经验来的.

作者: 唐文萍 时间: 2008-10-29 11:30
在ICH4中,PCIRST信号送入北桥后，北桥和南桥之间的HUB-LINK总线如果不能正常的传输数据，北桥好像也不会发出CPURST.
不知老大有没有试过.断开一根HUB-LINK总线.CPURST#是否还正常..

作者: 凌波微步 时间: 2008-10-29 12:29
ICH10 EDS描述如下：
Platform Reset: The Intel® ICH10 asserts PLTRST# to reset devices
on the platform (e.g., SIO, FWH, LAN, (G)MCH, TPM, etc.). The ICH10
asserts PLTRST# during power-up and when S/W initiates a hard reset
sequence through the Reset Control register (I/O Register CF9h). The
ICH10 drives PLTRST# inactive a minimum of 1 ms after both PWROK
and VRMPWRGD are driven high. The ICH10 drives PLTRST# active a
minimum of 1 ms when initiated through the Reset Control register
(I/O Register CF9h).
NOTE: PLTRST# is in the VccSus3_3 well.

附件是ICH10的几个时序供参考，没有专门真对cpurst#：
Intel® 4 Series Chipset Platform Sequencing:- ICH10 Sequencing Diagram
Intel® 4 Series Chipset Platform Sequencing:- GMCH Sequencing Diagram
Intel® 4 Series Chipset Platform Sequencing:- CPU VR Sequencing Diagram

ICH10 power sequence.rar

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作者: 心在飞翔 时间: 2008-10-29 22:09
回楼上的，我所遇到的故障板，都是PLTRST#正常，但CPURST#却不对的。

作者: 技嘉显示器 时间: 2008-10-30 12:32
标题: 昨天刚遇到的：技嘉945gcm-s2l无CPURST故障
经过仔细量测，该板所有电压均正常，SB正常发出PCIRST至PCI，-PFMRST至IO和NB，NB的MCHCLK+，MCHCLK-，SRCCLK-及SRCCLK+，各组电压也正常，量测DMI16条信号对地二极体值无异常，参考电压也正常，CPUPWOK正常，维修一时限入困境。本着从成本考虑，先更换NB，但故障依旧，遂更换SB，故障排除。但一直没有弄清楚是什么信号问题引起该板无CPURST。请大家分析提出宝贵意见。

作者: 心在飞翔 时间: 2008-10-30 22:17
需要关注的是DMI message

也就是说DMI介面所传送的信息，DMI线路的对地阻值无问题，不一定就证明DMI message传输无问题，但DMI message估计要用很高端的示波器才能抓到异常。

作者: 江苏仁杰 时间: 2008-11-1 11:31
"CPURST#是由北桥发给CPU的，如北桥工作条件都正常，还找不到故障点，那就试更换北桥，这种维修思路在维修ICH7以下南桥的主板的时候是比较正确的。"

根据我的个人维修经验，CPU无RST，ICH6的南桥坏的也很多，而北桥坏的少

作者: 技嘉显示器 时间: 2008-11-1 19:45
谢谢大家，维修此板时我还量测过角座到SB九条信号线的对地二极体值，除FERR#只有180欧左右外，其它均是350欧左右。用好板比较后确定都是正常的。所以现在更能确定飞翔老师之前说的。
但DMI介面问题，测量其二极体阻值好像并不能判断故障点。要是飞翔老师说的用高端示波器才能抓到，那测量起来非常固难。要是有更好的办法就好了，如果大家有什么好的意见请多多发表。我也希望自己能在实际工作中找到能确定此故障的方法。

作者: 添添学维修 时间: 2008-11-4 04:48
还有就是965往后的板ICH到MCH之间OPEN不会影响CPURST#相当于全FF。如果修到没CPURST#故障板PLTRST#都是正常的。按照时序修的话，都判MCH不良，但却99%是ICH不良。

作者: 月饼 时间: 2008-11-6 23:46
这个文章写不错。有技术含量，研究的比较透

但INTEL板从810开始，HUBLINK有问题都会引起无CPURST的哦~~所以大家在维修INTEL芯片组的板时,无CPURST#。都一定要刮线测南北桥间的连线！

我修到过很多的疑难都是这个问题的。

作者: 林马 时间: 2008-11-8 22:30
的确，从INTEL 810开始，使用了HUBLINK，CPURST#的确比较特别，他是通过一个HUB INTEFACE special cycle，南桥根据寄存器值告知北桥3种具体复位模式；DMI亦然

作者: 大开幕 时间: 2008-11-13 03:39
我在想T43的板子南桥爱坏可能正是这个原因吧~
我修到过多例由南桥引起的T43（ICH6）的板子无CPURST~

作者: 拓新电脑科技 时间: 2008-11-15 23:31

原帖由 心在飞翔 于 2008-10-7 07:53 发表

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并且，如果PWRGD不良，那么CPURST#必定是无效的，除非有一种特定情况，那就是PWRGD线路断线。

PWRGD是前提了，如果PWRGD不正常而VCORE OK的话那很多情况下是PW IC故障，但是值得关注的是PWRGD正常不一定就是高电平，有些PW IC 正常的PWRGD信号为低电平，偶见过

作者: 逍遥李子 时间: 2009-1-7 12:12
想请问LZ 一个问题如果测量 DMI 线是不是一定要切断才可以量的准确呢？比方说如果南桥这边开路了，我量DMI线北桥这边还是有阻值的。

作者: 月饼 时间: 2009-1-19 13:11

原帖由 逍遥李子 于 2009-1-7 12:12 发表

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想请问LZ 一个问题如果测量 DMI 线是不是一定要切断才可以量的准确呢？比方说如果南桥这边开路了，我量DMI线北桥这边还是有阻值的。

检测是不需割线的。
一般值都相同。
如果有一个有空焊，值一定会偏大。短路就偏小。

个人经验：如果值偏大太多。就为北桥空焊，值偏大一点点就为南桥空焊

作者: 多多 时间: 2009-7-3 10:28
老大我遇到478的板也是复位电压低。。
查HUBLINK正常。。全板有复位也可能是南桥？

作者: 多多 时间: 2009-7-3 11:00

老大我遇到478的板也是复位电压低。。
查HUBLINK正常。。全板有复位也可能是南桥？
新诚达发表于 2009-7-3 10:28

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我换个DB的桥搞好了多谢老大的贴子~~~

不过我不知道是什么原因？HUBLINK正常。。请老大多多指点。

作者: 李凤谋 时间: 2009-7-11 17:23
感觉简单问题搞复杂了，南桥先复位，如果pci无复位的话，基本上100%是南桥不工作，南桥不工作，北桥和cpu肯定没有复位。另外，根据我的经验，90%的主板故障都是供电不正常引起的（包括烧坏南北桥），信号线和地址线的电流非常非常低，一般很少很少坏，只要大电流供电的线路，才容易损坏。

声卡极少有坏的，感觉就是应为功耗小

作者: 董芯 时间: 2009-7-21 07:23
是呀但是看了以后受益匪浅呀

作者: 和洪波 时间: 2009-8-2 18:11
呆呆的问下：“”“所谓DMI介面”是什么意思？

作者: 舒正光 时间: 2009-9-16 09:47
如果南桥频繁的发PCIRST信号，把BIOS芯片去掉就不发了，换新BIOS还是会频繁发PCIRST信号

作者: 晨子 时间: 2010-2-5 00:45
太强悍了，我只有说8个大字，变化多端，高深莫测。

作者: 369275629 时间: 2010-3-31 09:30
我有一块NC6000的也是所有供电时钟正常，CPU供电时钟PG都正常，换了北桥也是没CPURST#,就是没想去动南桥，马上去换个南桥试试！

作者: 兴胜笔记本专卖 时间: 2011-7-28 20:28
写的不错，学习啦

作者: bliven 时间: 2012-4-27 23:15
信号复杂，正在学习中。

作者: jingheyimeng 时间: 2012-7-23 13:12
跳跃式思维，赞一个

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