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标题: 大家来分析一下5V Dual的原理 [打印本页]

作者: bianhongbin 时间: 2013-10-10 14:13
标题: 大家来分析一下5V Dual的原理

待机时Q29导通,由5VSB供电。开机时Q29截止，Q6和Q36导通由VCC供电。这个5VSB和vcc的关系？场管反装的好处。

作者: 默语笑嫣然 时间: 2013-10-10 15:05
本帖最后由默语笑嫣然于 2013-10-10 15:08 编辑

关机时5vsb经过Q29 Q30体二管为VCCDUAL供电（不受控。保证VCCDUAL有供电），开机后ATXPOK上来后VCCDUAL应该由另一路供过来（太电流的），也为VCC供电！VCC和5vsb没有什么直接关系！

作者: nurlan 时间: 2013-10-10 15:20
顶下吧嘎嘎嘎

作者: bianhongbin 时间: 2013-10-10 16:54

默语笑嫣然发表于 2013-10-10 15:05

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关机时5vsb经过Q29 Q30体二管为VCCDUAL供电（不受控。保证VCCDUAL有供电），开机后ATXPOK上来后VCCDUAL应该 ...

开机时5vsb通过场管内的二极管降压供电（用A表示），和vcc场管导通的供电叠加（用B表示），A的电压高将近5v，B的电流大有3.3v。
我认为A与B叠加后是电压随高电压，电流变大电流，最后变为VCCDUAL有5v电压，电流变大随vcc的电流。

作者: 站在东方 时间: 2013-10-10 17:06
这个电路不是太复杂，在待机时需要的电流较小，5VSB足够负载使用的了。开机后主板功率增加，5VSB将不堪重负，这时就要用VCC代替。场管反接是为了当VCC供电时不串扰5VSB电路，在ATX电源中5VSB与VCC是由不同电路产生，它们的纹波不一样，虽然不会像交流电那样出现相间短路，但互相干扰也是不能无视的。

作者: bianhongbin 时间: 2013-10-10 17:42
我看错了，原来vcc是5v提供的我看成3.3v了，不好意思哦。

作者: 虚拟人 时间: 2013-10-10 21:47
Q29和Q30为P沟道管，待机时正12V为零，P沟道管Q29和Q30导通为VCCDUAL提供电流，当转为上电状态后，直到ATXPWROK正常产生，控制Q26，Q28翻转，使Q29和Q30关闭，正12V经R185上拉除控制Q29和Q30关闭外，同时控制Q6和Q36导通，替代5VSB为VCCDUAL提供电流，图中的VCC采用电源提供的红色线正5V，个人认为，这两个5V电压，一个紫线，一个红线，是交替工作的，不存在叠加问题，而场效应管的D级与S级本来就是可以互换使用的

作者: bianhongbin 时间: 2013-10-10 21:53

虚拟人发表于 2013-10-10 21:47

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Q29和Q30为P沟道管，待机时正12V为零，P沟道管Q29和Q30导通为VCCDUAL提供电流，当转为上电状态后，直到ATXP ...

分析的很透彻，我也是怎么认为滴

作者: yhtfly 时间: 2013-10-11 12:06

虚拟人发表于 2013-10-10 21:47

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Q29和Q30为P沟道管，待机时正12V为零，P沟道管Q29和Q30导通为VCCDUAL提供电流，当转为上电状态后，直到ATXP ...

请问，通电后，正12V会不会被三极管拉低为0，你说的翻转是什么意思。

作者: 鹏锋 时间: 2013-10-11 12:35

yhtfly 发表于 2013-10-11 12:06

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请问，通电后，正12V会不会被三极管拉低为0，你说的翻转是什么意思。

不会拉低12V的，开机后，Q26导通，Q28的B极为低电平截止，12V经电阻给场管供电，Q29,30截止，Q6,36导通给VCCDUAL供电。所谓翻转，就是原来是导通变为截止。

作者: yhtfly 时间: 2013-10-11 12:57

鹏锋发表于 2013-10-11 12:35

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不会拉低12V的，开机后，Q26导通，Q28的B极为低电平截止，12V经电阻给场管供电，Q29,30截止，Q6,36导通给 ...

我一开始也是这样想的，又去查了三极管开关电路的原理。如果照你这么说，Q26导通之后，5VSB的电压会被拉低为0吗？是不是开机后测5VSB的电压为0V呢。

作者: yhtfly 时间: 2013-10-11 12:58

yhtfly 发表于 2013-10-11 12:57

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我一开始也是这样想的，又去查了三极管开关电路的原理。如果照你这么说，Q26导通之后，5VSB的电压会被拉低 ...

又或者是电源一直给5VSB供电，电流时一直流动的，5VSB还是会保持5V吗？

作者: 鹏锋 时间: 2013-10-11 13:17

yhtfly 发表于 2013-10-11 12:57

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我一开始也是这样想的，又去查了三极管开关电路的原理。如果照你这么说，Q26导通之后，5VSB的电压会被拉低 ...

Q26导通之后，5VSB的电压不会被拉低为0V（因有R208），是Q26的C极电压为低电平。

作者: yhtfly 时间: 2013-10-11 13:21

鹏锋发表于 2013-10-11 13:17

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Q26导通之后，5VSB的电压不会被拉低为0V（因有R208），是Q26的C极电压为低电平。

谢谢你百忙之中抽出时间回答我这个问题，感谢你的指导，真心有用。最后再问一下开机后，R208两边的电压应该是多少。

作者: 鹏锋 时间: 2013-10-11 13:46

yhtfly 发表于 2013-10-11 13:21

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谢谢你百忙之中抽出时间回答我这个问题，感谢你的指导，真心有用。最后再问一下开机后，R208两边的电压应 ...

R208两边的电压5V

作者: neco 时间: 2015-1-3 15:54

虚拟人发表于 2013-10-10 21:47
Q29和Q30为P沟道管，待机时正12V为零，P沟道管Q29和Q30导通为VCCDUAL提供电流，当转为上电状态后，直到ATXP ...

可以这么理解，紫色线和红色线5V在这里存在工作电流值大小区别，P沟道和N沟道场馆区别就是本身DS级输出电压方向不同而已。

作者: neco 时间: 2015-1-3 15:59

鹏锋发表于 2013-10-11 12:35
不会拉低12V的，开机后，Q26导通，Q28的B极为低电平截止，12V经电阻给场管供电，Q29,30截止，Q6,36导通给 ...

通电后拉低12V情况这个Q28 NPN型三极管本身击穿短路造成低电平导通就会引起。

作者: neco 时间: 2015-1-3 16:08

yhtfly 发表于 2013-10-11 12:58
又或者是电源一直给5VSB供电，电流时一直流动的，5VSB还是会保持5V吗？

5VSB在主板待机和开机触发时候一直是会保持5V状态的，只不过工作电流值比较小而已。

作者: neco 时间: 2015-1-3 16:11

鹏锋发表于 2013-10-11 13:46
R208两边的电压5V

R208两边的电压在开机触发后。由于Q26的饱和导通关系应该是一边5V，靠近Q26 C级那边的电压是接近于0V低电平状态。

作者: neco 时间: 2015-1-3 16:26

站在东方发表于 2013-10-10 17:06
这个电路不是太复杂，在待机时需要的电流较小，5VSB足够负载使用的了。开机后主板功率增加，5VSB将不堪重负 ...

可以这么理解，这么Q29和Q30 P沟道MOS管在主板待机时候处于饱和导通状态电压输出方向是S级输入5VDUAL，D级输出5VSB，而下面相连的Q6和Q36 N沟道场管电压输出方向却是D级输入5VDUAL，S级输出VCC5V，如果没有反接的话，就会造成VCC供电时串扰5VSB电路，即在主板待机状态下，5VSB和VCC5V供电电压就会串路，所以形成5V指示灯在待机状态下也会亮起。

作者: 陈庆林 时间: 2015-1-3 17:02
切换电路，用ATXPOK这高和低电平来控制P和N沟道场管导通截止，

作者: 糊涂虫1号 时间: 2015-1-3 17:53

鹏锋发表于 2013-10-11 13:46
R208两边的电压5V

是不是我搞错了，Q29待机时正12v为0，Q29是p沟道，高电平导通，而待机时g极是低电平，Q29怎么导通？

作者: 淘气宝 时间: 2015-1-3 18:59
这是个双供电转换电路，待机时只有5VSB供电，ATXPOK为低电平Q26截止Q28饱和导通，拉低Q29、30、6、36的G极，5VSB通过Q29、30的内置二极管由S极加到G极再通过Q28到地构成回路，Q29、30导通，由5VSB提供电能到VCCDUAL。同时因Q6、36内置二极管隔离了VCC的负载。当开机时+12V、VCC（+5V）供电出来，ATXPOK为高电平Q28截止输出高电平，Q29、30截止，Q6、36因G极（12V）高于S极（5V）而导通，则由VCC供电给VCCDUAL，同时因Q29、30内置二极管隔离了VCC电压串入5VSB的可能。

作者: neco 时间: 2015-1-3 21:24

淘气宝发表于 2015-1-3 18:59
这是个双供电转换电路，待机时只有5VSB供电，ATXPOK为低电平Q26截止Q28饱和导通，拉低Q29、30、6、36的G极 ...

小子电路分析理解能力还可以，二极管隔离作用相当于本身单向导通，反向截止保护的性质，这里反向截止保护导通电阻可以理解成无穷大或者很大。

作者: 淘气宝 时间: 2015-1-3 21:29

neco 发表于 2015-1-3 21:24
小子电路分析理解能力还可以，二极管隔离作用相当于本身单向导通，反向截止保护的性质，这里反向截止保护 ...

还小子呢！我比你大多了，我的头像是半个世纪前拍的！

你算算我多大岁数了？

作者: neco 时间: 2015-1-3 21:40

糊涂虫1号发表于 2015-1-3 17:53
是不是我搞错了，Q29待机时正12v为0，Q29是p沟道，高电平导通，而待机时g极是低电平，Q29怎么导通？

你理解错误了，Q29在这里是个P沟道场馆，其本身性质是低电平导通，高电平截止，g极是低电平即满足本身G级导通电压小于D级输出5V电压而出现导通状态，这里的导通状态也可以理解成内部二极管的一个单向导通过程。

作者: neco 时间: 2015-1-3 21:53

淘气宝发表于 2015-1-3 21:29
还小子呢！我比你大多了，我的头像是半个世纪前拍的！你算算我多大岁数了？

不知道，这里如果Q29、30在主板待机时候击穿短路的话，即本身内部二极管也会失去隔离作用，引起DG和DS两端阻值对地短路，这时候两个P沟道场管D级输出的5VSB电压就会串流到本身G级，所以也会引起Q6和Q36G级为高电平状态出现饱和导通状态，，则由VCC供电给VCCDUAL，最后造成主板待机时候5V电压指示灯也会亮。

作者: neco 时间: 2015-1-3 22:05

陈庆林发表于 2015-1-3 17:02
切换电路，用ATXPOK这高和低电平来控制P和N沟道场管导通截止，

恩，这里ATXPOK相当于主控制信号，P和N沟道场管导通截止状态在这里是通过Q28 C级相连的上拉电压12V工作高低电平状态控制的。

作者: 淘气宝 时间: 2015-1-3 22:08

neco 发表于 2015-1-3 21:53
不知道，这里如果Q29、30在主板待机时候击穿短路的话，即本身内部二极管也会失去隔离作用，引起DG和DS两 ...

你的想法怪怪的！Q29、30好好的偏要假设人家坏了的后果。

不过这种假设也不会引起Q6和Q36的导通，因为它俩的G极电压顶多也就是5VSB的电压，更何况是待机状态，VCC供电根本没出来！

作者: neco 时间: 2015-1-3 22:21

淘气宝发表于 2015-1-3 22:08
你的想法怪怪的！Q29、30好好的偏要假设人家坏了的后果。不过这种假设也不会引起Q6和Q36的导通，因为它 ...

http://www.chinafix.com/forum.ph ... typeid%26typeid%3D4说错了在Q6和Q36也同时击穿情况下就会引起，这两个管子的G级导通电压是上拉12V提供的，看下这篇帖子就知道了。

作者: 淘气宝 时间: 2015-1-3 22:55

neco 发表于 2015-1-3 22:21
http://www.chinafix.com/forum.php?mod=viewthread&tid=362185&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typ ...

你是说这四个MOS管同时击穿的话，这种可能性太小了点儿吧？

作者: neco 时间: 2015-1-4 11:30

淘气宝发表于 2015-1-3 22:55
你是说这四个MOS管同时击穿的话，这种可能性太小了点儿吧？

不是在Q29，Q30正常，Q6和Q36短路击穿情况下就会引起红色5V电压在主板待机时候亮起，Q36和Q6 N沟道MOS管本身损坏的话，也会出现低电平导通状态。

作者: neco 时间: 2015-1-4 20:32

淘气宝发表于 2015-1-3 22:08
你的想法怪怪的！Q29、30好好的偏要假设人家坏了的后果。不过这种假设也不会引起Q6和Q36的导通，因为它 ...

Q6和Q36的导通满足条件应该是G级导通电压大于S级输入5V电压才行，如果在Q6和Q36在待机情况下处于饱和导通状态本身击穿短路就会引起。

作者: 淘气宝 时间: 2015-1-4 21:54
Q6和Q36在待机情况下根本不可能处于饱和导通状态，因为此时+12伏电压还没有出来呢！

作者: 夕阳。天使 时间: 2015-1-4 23:03
理论！！！不太懂

作者: Dante 时间: 2015-1-5 07:43
5VDUAL为双路供电，这个图上电路的作用是待机时5VDUAL电压有5VSB提供，触发后由VCC提供

作者: neco 时间: 2015-1-5 08:24

淘气宝发表于 2015-1-4 21:54
Q6和Q36在待机情况下根本不可能处于饱和导通状态，因为此时+12伏电压还没有出来呢！

说的也对，这里12V也可以理解成一个电阻上拉工作电压，其电阻上拉作用就是为了使Q6和Q36 G级处于高电平状态，提供其本身驱动能力。

作者: neco 时间: 2015-1-5 08:30

Dante 发表于 2015-1-5 07:43
5VDUAL为双路供电，这个图上电路的作用是待机时5VDUAL电压有5VSB提供，触发后由VCC提供

触发后由VCC提供主要是为了补偿5VSB工作时候引起的电流不足，防止带不动VCC5V电压相连负载设备工作。

作者: 大蔡 时间: 2015-1-25 16:25
受益非浅，分析很透澈 lz 多发点

作者: 丽福电器 时间: 2015-1-26 10:31
此处只是起到一个单刀双掷开关作用

作者: 518 时间: 2015-2-3 10:55
还是要电路知识好才行呀

作者: neco 时间: 2015-2-3 11:03

淘气宝发表于 2015-1-3 18:59
这是个双供电转换电路，待机时只有5VSB供电，ATXPOK为低电平Q26截止Q28饱和导通，拉低Q29、30、6、36的G极 ...

这里Q29和Q30内部的二极管隔离作用，应该是在这两个P沟道场效应管处于高电平截止状态时候，才会起到一定作用。

作者: neco 时间: 2015-2-3 11:13

糊涂虫1号发表于 2015-1-3 17:53
是不是我搞错了，Q29待机时正12v为0，Q29是p沟道，高电平导通，而待机时g极是低电平，Q29怎么导通？

待机时候，Q29是p沟道应该是低电平导通的，你说的高电平导通指的是N沟道场馆，这里Q29 DS之间正向导通阻值应该指的就是内部二极管正到负极两端的阻值，而S到D级之间阻值应该是无穷大。

作者: zyh60 时间: 2015-2-3 11:50
VCC 是正常主电压起来后才会有，在正常S3 S5 模式下是没有电压的，所以反装是为了让电压不会通过二极管倒流。 DUAL 电压是在 S3 才会有的电压，所以这个特出模式下的电压，一般通过SIO 的电源管理引脚进行管理

作者: 糊涂虫1号 时间: 2015-3-1 01:17

neco 发表于 2015-2-3 11:13
待机时候，Q29是p沟道应该是低电平导通的，你说的高电平导通指的是N沟道场馆，这里Q29 DS之间正向导通阻 ...

是是是，的确是我搞错了，把基础的东西搞错了，p沟道是低电平导通的，多谢指正！

作者: neco 时间: 2015-3-1 12:34

zyh60 发表于 2015-2-3 11:50
VCC 是正常主电压起来后才会有，在正常S3 S5 模式下是没有电压的，所以反装是为了让电压不会通过二极管倒流 ...

嗯，VCC是主板开机触发模式下出来的电压，DS反装其实就是运用了二极管的反向隔离性质，5VDUAL双路电压其实就包括了S3和S0主板待机和开机状态下的电压。

作者: 百度强哥 时间: 2015-3-13 14:35
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作者: 小明的梦想 时间: 2015-3-13 14:48
进来看看

路过

作者: 凯信one 时间: 2015-3-13 15:27
双路切换！！！！开机后电流需要较大

作者: 会员920728 时间: 2015-3-15 08:53
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