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标题: 看看我是这样带徒弟修板的现场全程实录+分析 [打印本页]

作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-9 13:31
标题: 看看我是这样带徒弟修板的现场全程实录+分析
本帖最后由 我是刚来的 于 2011-12-12 12:36 编辑

首先有请今天的主角联想精英代工的C51G-M2上场
简述:
故障现象是上电保护,当然众所周知的这种板北桥很易虚焊的,很多人不管三七二十一的只要看到NF板加焊一下再说,确实一般都能好,但如果我问你为什么加焊就好了,你是否沉默寡言了呢?这也就是我发此贴想告诉大家的,想知道真相的请往下看。。。。
维修分析过程:
今天下午比较有空,拿到此板,目测发现没什么异常,触发开关上电保护,风扇转一下就停了。但多点几次有时又能上电正常,连复位都有,但就是不跑码,很不稳定。于是叫小徒弟们来围观,一边修一边分析给他们听为什么要这样做,陪养一下他们的维修思路。下面括号里是我提问他们的,你们是否说得上来呢?有兴趣的跟贴回答吧。老鸟请飘过。。。
  上电保护后,首先量了下绿线的对地电压


1、为什么要这样做?)于是拔掉CPU供电4PIN插头上电不保护了(2、这样做的目的是什么?)这时候测量其它内存供电2.5v、桥供电1 .5V 1.2VVDDA2.5V均正常,(不懂测哪的朋友看我之前的贴子吧)明显CPU供电引起的保护,那就按CPU供电电路检修吧,量了下4PIN插头12VVCORE及各项MOS管均无发现异常。(3、我问:现在就当你修这板,你们接下来怎么办?有人说:测VRM的三大条件呀VCC VID EN,但插上4PIN一下就保护了你怎么测?)算了还是我演示一下吧,先把表笔放在任意一组MOSG极,点开关保护瞬间看是否有高电平,正常上管2V左右,下管9V左右(4、为什么要这样做?)发现只变为006V。。。
就你了,去帮我加焊一下VRM吧,5分钟过去了(晕够久的)上电故障依旧,这时我没有去测VRM的三大工作条件,更没有考虑换它(5、为什么呢?)而是以同样方法上电保护瞬间重新测了内存,桥供电均正常,但测到VDDA2.5V不正常了,电压从0V只升到1,V,而上假负载去测这电压都是OK的(6、说明了什么,你们接下来该怎么做?)于是跑线路,手工画了个草图如下:
先更换了LM324不行,再换了Q41431无果,最后更换VDDA相关的三颗滤波贴片电容C1C2C3后,上真CPU再次触发,闷还是老样子保护,但安慰的是VDDA在保护瞬间电压可升到了正常值248V
反复适了N次都是OK的,说明VDDA这供电修好了,但VCORE还是有问题,那还是继续修VCORE电路吧,这时一个小插曲突然降临了,当测到VCORE的时候突然一屡清烟,有一组一个上管两个下管终于经不住我的性稍扰,哈看来没VCORE就是你们的问题了,于是把三项所有MOS管均换了

闷,故障依旧。(这时候我又提问了,7、接下来再往哪下手?)
  同上方法,保护瞬间测了下VRM  ISL6566 37脚的EN,发现无高电平

但多点几次能上电不保护且有复位时,EN恢复正常为33V
当然VCORE也出来了
8接下来又要怎么做,是否和我一要样?)从37脚开始跑线
到正面后进到内存插槽底下了

看不到线走向了,怎么办死路了吗?哈,还是我有办法?(9什么办法,自己想。。。
进内存槽后来到了背面这里,从背面经过漫长线路最终进了南桥
,线路跑出来了,知道VRM的开启信号是南桥发出来的….南桥问题?NO。。。NO。。NO,我们说了此板通病是北桥空焊嘛,为了证明这点,打了下DMI总线均一致,然后打PCI-E_BUS,正常测得其它都为294, 而当测到第三个电容时发现为无穷大
为了确认,又打了HT_BUS,此板不用上假负载就可量到,因为已经很明显可以看到工厂预留的测试点了,铜皮本来就已刮开,如下图
正常测得其它都为319欧,但有一根线也为无穷大
于是乎借用了什么佛来着的五指山压孙悟空大法,阻值恢复了,很明显的北桥空焊了,接下来不用再说该怎么做了吧,当然是上手术台咯,启动CF150
五分钟加热完后,等冷却,再次打前面那两根无穷大的线对地阻值恢复了正常

上U,内存,当然跑码了。致此整个维修过程有了个圆满结局。

结论:因为北桥空焊,引起北桥与南桥的通信出了问题,导致南桥工作异常,不能发出VRMEN,导致无VCORE,从而欠压保护。
响应大家号召现在我来回答那个几问题吧:
1、保护后测绿线是高电平还是低电平是为了判断主板保护还是ATX保护。
2:拔掉4PIN插头如果不保护可以把故障基本锁定在CPU供电电路这一块上。
3和4:我文章已经说了,测VCORE无发现明显损坏元件时,就上电保护瞬间测MOS管G极有无高电平, 目的是判断VRM是否正常工作发出控制信号。
5:因为这板我前面已经说了有时候是正常的,在不保护时连复位都有,所以我暂时不考虑芯片异常或损坏。
6:既然上假负载VDDA正常,上真CPU电压起不来,很明显说明了此供电带载能力差,当然重点考虑电容不良。
7:当然是老老实实的上电保护瞬间重新测一下VRM的三大基本条件
8:已经说明了,都测到VRM的EN不正常,当然要从它开始追线,看是哪里发出来的。

9:也没什么好办法,在正面用万用表乱划没发现想连的元件时,因为线进了内存槽底,估计是经过孔转到背面了,就用表笔在内存槽后细细的信号线一根根刮开测,万用表响就找到了。


作者: chenrui880328    时间: 2011-12-9 13:56
很好的贴,就是太多不懂的地方
先收藏了,慢慢享用

作者: linan186    时间: 2011-12-9 14:04
很好。。。学习了    楼主我的表跟你的一样{:soso_e120:}
作者: 伤心维修哥    时间: 2011-12-9 14:12
每次的讲解都这么的如此给力,不得不说,不得不说真是高人啊
作者: £液独醉★    时间: 2011-12-9 14:19
很专业   大神级的啊  膜拜学习了!
作者: 刘四哥    时间: 2011-12-9 14:23
楼主真厉害!
作者: lyhnihao132    时间: 2011-12-9 14:34
这样的帖子太给力了,我一定好好搜搜你的帖子学习学习!不过信号的问题还是不那么明白啊!
作者: 我是刚来不久    时间: 2011-12-9 14:36
虽然出来没有修过板,但看到这篇文章又想起修板的那时候。。。。{:soso_e185:}
作者: 5592550    时间: 2011-12-9 14:39
楼主真的很厉害  楼主哪里学的啊  这么牛
作者: 高克霈    时间: 2011-12-9 15:07
讲解的思路很清晰,  会修是好的,但更应该能说出个所以然!  顶  大师级    {:soso_e183:}
作者: 凤城    时间: 2011-12-9 15:07
非常好的一个帖,呈现了整个的维修过程,又能让人弄明白是什么情况导致故障,分析的很到位
作者: 维修菜鸟    时间: 2011-12-9 15:13
楼主好强,思路非常清楚
作者: 攻玉石    时间: 2011-12-9 15:23
呵呵,这个是标准的维修实例,包括了跑电路、看电路图、工具熟练使用、维修人员的维修基本思路等,做徒弟的如果能举一反三就很快能上手了, 赞楼主一个。如果能再结合学徒在学习过程的反应,有针对性的辅导那就更好了。
作者: 408093025    时间: 2011-12-9 15:25
思路很明确,高手!学习了
作者: lxem5579    时间: 2011-12-9 15:28
功力深厚,佩服 。
作者: 菜鸟学电脑    时间: 2011-12-9 15:30
看是看明白了 但学的不精通 问的问题 还是有些不知道怎么回答
作者: 重庆张向阳    时间: 2011-12-9 15:37
楼主是实践加理论.不错
作者: 创芯电脑医院01    时间: 2011-12-9 15:46
楼主的水平真高,学习了
作者: zsf414667    时间: 2011-12-9 15:46
很好的帖字,值得学习!
作者: jinyukeji    时间: 2011-12-9 15:59
不错 先收藏下慢慢看看,哈哈
作者: 南门二饼    时间: 2011-12-9 16:02
本帖最后由 南门二饼 于 2011-12-9 16:06 编辑

小声的问一下,测DMI总线的阻值,需要刮线么,还是用尖表笔刺的?
作者: wangkq936    时间: 2011-12-9 16:09
楼主是大师级了,分析得精彩。
作者: 许春涛    时间: 2011-12-9 16:28
VCORE EN  一定要 桥的DIM总线正常才行吗 ??   有何资料根据
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-9 16:44
南门二饼 发表于 2011-12-9 16:02
小声的问一下,测DMI总线的阻值,需要刮线么,还是用尖表笔刺的?

两种方法都可以的,我一般用表笔刮开点
作者: zyc1912    时间: 2011-12-9 16:55
虽然看不怎么懂,但你是个好师傅,帮你顶下!~
作者: 雅安海洋    时间: 2011-12-9 17:04
思路很好   很清晰····厉害啊··
作者: woaini1111    时间: 2011-12-9 17:05
真是个好师傅啊,能带我多好
作者: 修不起    时间: 2011-12-9 17:15
哇塞,一波三折,峰回路转。。。。
作者: 丰收年噶    时间: 2011-12-9 17:30
思路是对的,但是我看见故障是被扩大了,都换了好多原件,
作者: 宗英    时间: 2011-12-9 17:40
楼主分析得确实很好!佩服!有个问题:这种桥加焊了能用多久?我一般跟 客户说这种桥修了还是要出问题!建议换板
作者: 866521    时间: 2011-12-9 17:42
好师傅。。。
作者: 双面胶    时间: 2011-12-9 18:32
讲解的很给力。
作者: asdfg1989win    时间: 2011-12-9 20:01
z赞楼主一个    学习了
作者: 苦笑着释怀    时间: 2011-12-9 20:17
顶,个。 请问楼主 我有张七彩虹N61 单桥 网卡别人拆过,单桥。经常出现掉电 再上电偶尔出现能上但无VCORE     VRM芯片 MOS 都换过。 CMOS跳线 中间对地短路  是否是桥挂了 ??? 还能修好么?
作者: yuncai0858    时间: 2011-12-9 20:25
此贴既是技术贴也是培训贴啊,感谢楼主分享.
作者: rodroll    时间: 2011-12-9 20:33
请问楼主:我看了一个NVIDIA双桥的时序,VDDA供电在VORRE之后,是不是不应该一开始去搞VDDA,VDDA线路因为VCORE没起来呢??
作者: 捷波主板维修    时间: 2011-12-9 21:35
l来个题外话 版主用的万用表和我的是一模一样的 啊   还有一点不明白的  你测量PCI-E的耦合电容一端阻值的时间 一个无阻 我看那个不是直接到北桥的吗 怎么到下面一张图 就变成了北桥与cpu座的AD线无阻了    不明白 北桥到显卡 和北桥到cpu的线正常不会是一条线的啊
作者: 594065452    时间: 2011-12-9 21:57
精彩 好技术 分析的相当全面。
作者: 方宓桀    时间: 2011-12-9 22:05
哇   像这样的师傅真好   我想要是有这么一个师傅不出2   3个月就能出师了   

唉  我待得这个地方啥都不教         弄的我现在还不会
作者: ynzt    时间: 2011-12-9 22:20
谁来回答一下楼主的问题 让我们弄懂这些问题
作者: zhou5062848    时间: 2011-12-9 22:28
分析的真好。
作者: jksm2010    时间: 2011-12-10 01:40
这样的水平才是个真正的好师傅
作者: 民康维修    时间: 2011-12-10 03:22
楼主用心良苦,育人有方
作者: 联想沈磊    时间: 2011-12-10 08:36
真想拜他为师。高!
作者: zhouyuazj    时间: 2011-12-10 09:48
先直接加焊,不是少走很多弯弯
作者: 随便看看    时间: 2011-12-10 10:03
楼主思路清晰,理论基础扎实。真羡慕那些徒弟有这样好的师傅。
作者: b3344567    时间: 2011-12-10 10:05
楼技术高明啊! 也是基地出来的吗?
作者: kairen0210    时间: 2011-12-10 10:07
非常感谢LZ的精彩教学
作者: shengwujie    时间: 2011-12-10 10:10
首先感谢楼主这么好的贴子 我是新手  想回答你的问题 能不能在个批个对错啊 谢谢啊。
1、(为什么要这样做?)判定是主板保护还是电源保护 主板保护是高电平
2、(这样做的目的是什么?)主板保护就是缺少供电 看看是不是VCORE供电问题。
3、(我问:现在就当你修这板,你们接下来怎么办?)我打算先看看是不是MOS短路,在看看G级电压,最后在看pwm的三个条件。
4 (为什么要这么做)是在看pwm是否正常吗?
5(为什么?)这个问题要请LZ给予回答了?要是我自己的话一定是去看PWM的条件去了 怎么你没有去看 也没有加焊那?想不明白
6(说明了什么,你们接下来怎么办) 说明什么还得请LZ来回答了 接下来只能跑线了
8(接下来怎么办 是否向我一样跑线)是的
9(什么办法 自己想)我碰到这种情况都是在内存边上或低下感觉像的就试一下,不知道LZ你的好方法是什么? 麻烦楼主了 给予解答了 还有个最大的问题 明明是SB发出的en不正常 怎么还是北桥的问题 EN信号跟北桥有关系吗?
作者: nan619674894    时间: 2011-12-10 10:17
l楼主技术好啊,好带不带徒弟?
作者: yd860526    时间: 2011-12-10 10:38
楼主不愧为师父的称号啊,实践教学,让人受益匪浅!
作者: dgd871025    时间: 2011-12-10 10:45
饿 还收徒弟不啊  
作者: wuhen87    时间: 2011-12-10 10:49
我现在欠缺的就是思路。
   谢谢LZ了。。。
   进一步学习中!!!
作者: 1063102527    时间: 2011-12-10 10:52
楼主的水平真高,学习了

作者: 348014674    时间: 2011-12-10 11:27
这样的师傅精神难得呀,徒弟之幸,好好努力吧。
作者: 豆腐刀    时间: 2011-12-10 11:48
相当好的教程,但有几点不解:
1一块板怎么会有这么多的问题?
2VDDA是否被误判?加电保护时量到1.几伏被判故障,很有可能是误判了.个人认为
3MOS管冒烟属意外插曲,非意外收获
作者: 曼珠莎桦    时间: 2011-12-10 12:03
如果是显卡GPU空焊了,会造成3.3v短路点不亮吗,大师。
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 12:11
豆腐刀 发表于 2011-12-10 11:48
相当好的教程,但有几点不解:
1一块板怎么会有这么多的问题?
2VDDA是否被误判?加电保护时量到1.几伏被判故 ...

1、还真有,这就是整个的维修过程,徒弟们都在看着我修的,不含半点假。
2、VDDA嘛,我个人是认为有故障的,因为没换那几个电容时这电压是触发多少次都是起不来的,换了就很稳定了。
3、MOS管我没说意外收获呀,就是测量时无缘无故就冒烟挂了。
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 12:12
曼珠莎桦 发表于 2011-12-10 12:03
如果是显卡GPU空焊了,会造成3.3v短路点不亮吗,大师。

空焊当然不会造成短路啊
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 12:15
zhouyuazj 发表于 2011-12-10 09:48
先直接加焊,不是少走很多弯弯

那当然,如果直接加焊好了,还怎么带徒弟啊,走这么大的弯是为了陪养他们的维修思路,让他们明白为什么是北桥空焊会造成这种现象。
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 12:18
rodroll 发表于 2011-12-9 20:33
请问楼主:我看了一个NVIDIA双桥的时序,VDDA供电在VORRE之后,是不是不应该一开始去搞VDDA,VDDA线路因为V ...

VDDA是在VCORE之前,HT才是VCORE之后
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 12:19
捷波主板维修 发表于 2011-12-9 21:35
l来个题外话 版主用的万用表和我的是一模一样的 啊   还有一点不明白的  你测量PCI-E的耦合电容一端阻值的时 ...

看来你没看清楚我贴子说的,是两个不同的总线,一个是PCI-E BUS 一个是FSB,测得两个总线都有一根无穷大,都是连北桥的,说明是它空焊了嘛
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 12:21
凤城 发表于 2011-12-9 15:07
非常好的一个帖,呈现了整个的维修过程,又能让人弄明白是什么情况导致故障,分析的很到位

凤兄来此做客,怎么不留下过路钱就走了啊,我分少哈
作者: 胡宝龙    时间: 2011-12-10 12:34
还收徒弟了不
作者: chengxian1125    时间: 2011-12-10 12:57
好帖子,但就是有好多不太懂的地方
作者: 誮誮誮ㄜ侽孓    时间: 2011-12-10 13:15
LZ、太佩服你了。收藏
作者: wangjiarang    时间: 2011-12-10 13:20
好东西  值得学习!
作者: 苦笑着释怀    时间: 2011-12-10 13:52
苦笑着释怀 发表于 2011-12-9 20:17
顶,个。 请问楼主 我有张七彩虹N61 单桥 网卡别人拆过,单桥。经常出现掉电 再上电偶尔出现能上但无VCORE ...

  呵呵 自己的东西 有点不愿意随意动桥。 我像搞清楚 COMS中间那根针进桥 但对地短路的原因。
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 14:09
苦笑着释怀 发表于 2011-12-10 13:52
呵呵 自己的东西 有点不愿意随意动桥。 我像搞清楚 COMS中间那根针进桥 但对地短路的原因。

把CMOS跳帽取掉,再量中间那跟针看是否还短,还短的话排除外接的滤波电容,一般是桥挂了,也可以打下USB数据线判断一下
作者: 马丁可    时间: 2011-12-10 14:11
VDDA2.5V不接4pin接口就有了,还要瞬间测试?
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-10 14:20
马丁可 发表于 2011-12-10 14:11
VDDA2.5V不接4pin接口就有了,还要瞬间测试?

看来你还没看懂贴子,再好好看下吧,为什么要瞬间测试?

作者: sk可人    时间: 2011-12-10 14:23
好老师,有这样的老师还怕学不会吗
作者: c2011i    时间: 2011-12-10 16:51
要是我有一个这样的师傅,就好了。
作者: 崇左小陆维修    时间: 2011-12-10 16:53
很给力,这么长的帖话不少时间吧

作者: 凡修士    时间: 2011-12-10 17:21
斑竹大人分析的很到位哦!收下啦!
作者: 强者    时间: 2011-12-10 17:46
楼主分析得很透彻,图文并茂,想当初我初学时师傅管你这么多,你自己去修,修不出来再找他去问,问多了你头就爆了
作者: jiangsongtao    时间: 2011-12-10 18:27
这样的帖子太给力了,我一定好好搜搜你的帖子学习学习

作者: jena7    时间: 2011-12-10 18:40
思路刚刚滴,手上有几片这板都是这种毛病,已好
作者: 甩手无悔    时间: 2011-12-10 18:53
楼主的水平真高,学习了

作者: hyy    时间: 2011-12-10 19:33
很详细,好东西就收藏了
作者: nuiwbg    时间: 2011-12-10 20:00
哎,真羡慕你小徒弟啊!我要是有这么个师傅,我就不能像现在这样只会修通病了。干维修两年多了,还不会看图纸和点位图呢。惭愧啊~~~~~~~~~~~
作者: shengwujie    时间: 2011-12-10 20:23
那么多 你都回复了 我还认真回答了你的问题那 楼主你怎么不回复那?
作者: 曹红霞    时间: 2011-12-10 20:35
本帖最后由 曹红霞 于 2011-12-10 20:42 编辑

你们不要见人写的多点就叫好,什么没cpU电压,这板没cpU电压就没复位,这个就是总线断路引起的断电,就像有的笔记本不走U引起的4秒掉电是一个道理 ,没那么复杂,整出那多事,如果如你说欠压保护那为什么拿掉p4口就不掉,不缺电压了?
作者: cameldesign    时间: 2011-12-10 21:00
写的很详细,图也很清晰,如果楼主可以把那几个问题回答一下就最好了。
作者: WJS5212011    时间: 2011-12-10 21:52
刚开始说这种问题都是NB空焊,如果你拿这个板子直接上BGA是不是也不会好啊,
作者: 我爱YY    时间: 2011-12-10 23:45
要是师傅像你这样教就好了  郁闷
作者: lovefujie    时间: 2011-12-11 00:21
看了,写的很精彩啊,支持一个楼主 了,问下楼主,您 老在哪高就啊
作者: 比永远多一天    时间: 2011-12-11 00:45
我现在就是修主板不怎么好,郁闷了,那些线路太难了
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-11 09:37
曹红霞 发表于 2011-12-10 20:35
你们不要见人写的多点就叫好,什么没cpU电压,这板没cpU电压就没复位,这个就是总线断路引起的断电,就像有 ...

我只是发表我的个人观点,不同意可以,但说话语气不要这么冲。。
至于为什么拿掉P4不掉电,道理很简单嘛,你拿掉了P4,CPU供电电路当然就不工作,当然就不保护了,但你插上P4,当VRM上电瞬间得到了供电,但自身条件不满足或检测到电路有故障时,就会保护啊
作者: 东华电脑维修    时间: 2011-12-11 10:10
赞一个,但有的徒弟修到半小时后绝对没耐性再看下去了。
作者: mfkss    时间: 2011-12-11 10:13
值的学习啊
作者: 陆松机    时间: 2011-12-11 10:23
不错学习了,
作者: fengwu66    时间: 2011-12-11 10:39
楼主的讲解非常好,本人领悟能力有点差,有楼主的贴回去好好的学习学习。
作者: 邹坤    时间: 2011-12-11 11:15
不错,楼主,有时间多指导一下我们哟。真的不错,
作者: viosik    时间: 2011-12-11 11:22
你这个师傅好啊 给徒弟这么的教  我的师傅就不给我 这样教 {:soso_e109:}
作者: 枫叶漂湘    时间: 2011-12-11 11:27
这个主板有图纸的,早就知道保护是VCCP电压开启信号没有,是北桥发出的,这么简单一个问题,你搞这么麻烦?
作者: 惠康科技《雨    时间: 2011-12-11 11:47
路过学习了啊
作者: 我是刚来的    时间: 2011-12-11 12:03
枫叶漂湘 发表于 2011-12-11 11:27
这个主板有图纸的,早就知道保护是VCCP电压开启信号没有,是北桥发出的,这么简单一个问题,你搞这么麻烦?{:4_8 ...

没看到是在带徒弟吗
作者: 贵在坚持    时间: 2011-12-11 12:43
很好赞一个,
作者: 鹏翔HL    时间: 2011-12-11 13:04
看不到线走向了,怎么办死路了吗?哈,还是我有办法?
请问楼主是什么方法 我可是菜鸟啊




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