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标题: 【也谈CRT的S校正电解/行宽电容的代换】如常见的3.3uF电解代换问题 [打印本页]

作者: eroware 时间: 2010-7-23 04:24
标题: 【也谈CRT的S校正电解/行宽电容的代换】如常见的3.3uF电解代换问题
本帖最后由 eroware 于 2010-7-23 12:11 编辑

我看了有朋友说用两个电解电容反向串联就OK了，因为那个3.3uF的电解电容的确不好买

理论上的确是如此可以代换  容量耐压都足够但是这存在一个严重的问题！

----那个原厂使用的无论是3.3uF 63v或者是50V的无极电解体积都很大而我们常见的50v 10u电解体积很小  两个如果可以串联的话厂家大可以用这些便宜电解直接替换  为啥要用个这么大个的电解呢？事实上我们忽略了一个重要的标准  就是电容的电流耐受力

一般作为滤波  尤其是低频滤波电容内阻不是我们考虑的主要标准  而高频滤波对于ESR要求很严这些电容不仅ESR很小  而且允许通过的电流也很大一般都是好几个安培的！

我前一段时间修复了一台飞利浦107G的  就是那个 S校正电解损坏表现为行幅很宽  TIP122的C极电压开机只有8-9v  随着温度上升可以到15v  但是行幅仍旧很宽明显那个电容损坏了不仅损坏了而且那个电容发出高热事后我替换为50v 3.3u的  体积为16×25mm的无极性BP电容就不热了工作也正常了说明那个电解不仅要求容量足够  ESR要足够小  电流耐受力也要求较高原来的电容由于老化  发热厉害我其间临时替换为4个400v 4.7u的电解电容  两两反向串联然后并联  仍旧发热很高因为普通的电解电容可通过的电流很小一般小容量的也就几十毫安  大的耐压的也不过数百毫安

而我替换的那个新的丰宾的50v 3.3u的电解手册中给出的电流是9.1A 也就是9100mA 所以随便用个电解反向串联显然是不可取的！

虽然用普通电解代换了可以凑合用但是不可靠我曾到处去找63V的聚丙烯电容找到了2.2u的和1u的  用这个代换不错    聚丙烯电容一般ESR都比较小  可以直接替换

另一个证据证明不可以用普通电解替换的理由是我其间用4个4.7u 400v电解替换时故障并未完全消除！

原来的故障是行幅调窄后画面四角拉伸这一方面是原来的电容容量不足  比如原来的那个换下来的电解就有这个现象  还有一个是电解的ESR过高  新换的4个400v 4.7u三星电解是应急代换容量够了  但是电流不够内阻高不仅电容自己发热严重  而且造成代换后还有行幅调窄后仍旧有四角拉伸的故障表象  现在代换成50V 3.3U S校正专用电容就OK 说明那个S矫正的电解必须用内阻ESR小的才可以代换普通电解反向串联即便容量耐压够  但是由于ESR大  照样会出问题的！

大家如果买不到无极性功率电解也可以用聚丙烯电容替换  现在聚丙烯电容好买  只不过3.3u的很少能买到低压的可以用两个并联  或者用250v 3.3u的那个好买  就是个头大了点！  最好买PP的  不要MPP  因为PP的不是金属化的  通过电流的能力相对更强！  反正就是要买功率电容不可以用普通电容否则很快还会损坏的！！！

还有一点好奇的是  我通过看电路图  觉得那个无极性电解用有极性的应当也可以吧  上正下负代换  因为此处电路貌似不太可能产生负压？而且我看以前的老LG显示器15寸的有PCB标的就是有极性的倒是对电解的允许通过电流有要求的  所以要选择体积大的内阻小的电解就OK    选择聚丙烯电容也很好的因为当年聚丙烯电容比较贵咱们维修就无所谓了  多不了两个钱！但是绝对不要用普通电解代替  你自己看下普通电解的电流有多大就知道了  都是几十个毫安的比原厂的设计的选择电容小了将近100倍  就是凑合用也用不住的！！！所以S校正电解的代换不仅要看电压、容量  也要看允许电流和内阻的！

作者: 为了明天而奋斗 时间: 2010-7-23 12:24
兄弟说的太好了，怎么没有人顶呢，请问一下，一般行幅较宽不可调，和这个6。3 UF电容有很大关系吗？

作者: 没有理由 时间: 2010-7-23 14:39
4个 4.7u的电容,你这样接能得到3.3U 吗?

作者: eroware 时间: 2010-7-23 22:21

4个 4.7u的电容,你这样接能得到3.3U 吗?
没有理由发表于 2010-7-23 14:39

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当然低频测量 4个串联后并联容量应当是4.7u 不过那个电容容量要求并非很严格  如果很严格厂商就会用薄膜电容了  用电解电容的地方容量要求都是一个约数  反倒是内阻要求较高我用两个4.7u的反向串联  效果和4个4.7u  两两反向串联的效果是一样的没啥区别

但是如果频率升高  理论上有效容量应当下降了吧而且两两串联再两两并联  可以减少单个电容的温升  事实也是如此  我只用2个4.7u的电容很快就发烫了用4个两两串联然后并联  温升倒是还凑合

还有刚才我长时间通电测试了那个换上去的 BP的50v 3.3u无极性校正电解的表面温度有47度    室温27度测得
而当时换之前那个63v 3.3u 的故障电容温度虽然没测  但是手是不敢摸的  温度极高放上酒精之后立即剧烈蒸发估计温度应当在60度  说明那个电容是由于ESR升高造成高频损耗增大  而最终在我后期高温使用后几天就损坏的！

作者: eroware 时间: 2010-7-23 22:35

兄弟说的太好了，怎么没有人顶呢，请问一下，一般行幅较宽不可调，和这个6。3 UF电容有很大关系吗？
为了明天而奋斗发表于 2010-7-23 12:24

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有可能有的我那个就是后来几乎不可调行幅很宽开机一段时间慢慢可以调一点事后分析是那个3.3u的电解高温后有一点点容量了！

你可以测下 TIP122的C极电压我那台是开机才8-9v 短接E-B极让三极管截至行幅也几乎没变化在线测三极管没短路那就说明是外部电路导致行幅调整电压过低这时候你就要怀疑那个校正电解的问题了我随手找了个电解并联在原电解上也就是那个TIP122的C极和负极直接电压就上升到20多伏特了面板把行幅调最窄后可以上升到40V左右说明是那个电解损坏更换后就OK 只是那个电解不好买我费了好久才买到10个韩国三和的香港丰宾的 50v 3.3u校正电解体积都是16×25毫米的

作者: 3edifier 时间: 2010-7-25 00:26
我这有一台方正FH770-KG显示器，用户反映，正在使用中突然间行幅变窄，左右各有四分之一的黑边，即两测各缩进1/4左右，只有中间有图像，且不可调。我查了二次电源，开关电源输出是54V，经过二次电源后，是100多V。按照这个情况，应该查行幅控制电路。检查行幅管TIP 122没坏，TIP122的C极有40多V，但是B极无电压，B-E间电压降为0。估计TIP122没有工作，顺着TIP122的B极往下查，有2个A733的PNP三极管，其中C极与TIP 122 B极相连的那个A733 B-E电压降为0.4V，另一个A733的B-E电压降为0.7V。很明显B-E电压降为0.4V的A733没有工作。请问各位师傅，这个怎么回事？我该从那方面着手维修。周边的电阻，二极管都查过了，没发现问题我把B-E电压降为0.4V的A733的B-E极直接短路，行幅变大，超过屏幕，可以微调，但不能正常。更换这个A733无效。

作者: 新安江 时间: 2010-7-25 09:01
本帖最后由新安江于 2010-7-25 09:02 编辑

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1.是EW校正电容，不是S校正电容，是两回事。
2.不是不能用电解电容(许多机器都用电解电容)，是要用品质好的电解电容，这个跟电容的材料有关，好的电容介质损耗小，差的介质损耗大，这是最根本的原因。
换CBB、MPK等也是一个道理。
3.一定要注意是无极性的。

只要注意这三点就行了。

作者: eroware 时间: 2010-7-31 05:51
本帖最后由 eroware 于 2010-7-31 19:33 编辑

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1.是EW校正电容，不是S校正电容，是两回事。
2.不是不能用电解电容(许多机器都用电解电容)，是 ...
新安江发表于 2010-7-25 09:01

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第一点我支持

第二点我认为说的不准确同样容量耐压的电容体积差别很大
要选择那些特意设计的大电流耐量的电解电容不仅仅高频损耗小就ok

比如我选的那个电解电容  脉冲电流为9100毫安!  而一般小体积的只有几十毫安而已!

即便是选择无极性电容也要选择大电流的比如常见的MPP 金属化聚丙烯以及PP 介质薄膜型聚丙烯电容  有的电流耐力并不强当然一般我觉得PP的比MPP的强毕竟PP是用金属薄膜的

聚丙烯电容也有专门的大电流的  比如国产的CBB81系列  当然实际使用的时候  普通聚丙烯电容用的也不错! 说明他们的电流耐量足够的!

作者: 新安江 时间: 2010-8-1 16:02
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没你那么复杂
前面说过了，要注意介质损耗，这是关键！
不同频率下，同一容量的不同材质的电容介质损耗差距非常大。
是这导致EW校正电容损坏的根本原因。
DDD电路中的EW校正电容是一个积分功能，具体的原理，在专业书籍上有分析。

作者: eroware 时间: 2010-8-4 00:51

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没你那么复杂
前面说过了，要注意介质损耗，这是关键！
不同频率下，同一容量的不同材质的电容介 ...
新安江发表于 2010-8-1 16:02

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是的  不过我想表达的是  同样容量耐压的电解电容那个体积小的由于薄膜介质过薄  阻抗过大  所以不适合在这里使用  因为他的直流阻抗就足以发出高热

专用的那个电解电容  是加厚介质薄膜的就是铝箔所以耐脉冲以及连续电流的能力大大加大  因此才可以正常使用的！

我其实想表明  就是不可以随便找个普通电解替换要用耐大电流的电解电容或者  聚丙烯电容聚丙烯电容最好选用介质型的也就是PP的不要金属化的MPP的  当然特殊加厚了沉积的金属膜的MPP电容也可以的！

作者: eroware 时间: 2010-8-4 00:54

我这有一台方正FH770-KG显示器，用户反映，正在使用中突然间行幅变窄，左右各有四分之一的黑边，即两测各 ...
3edifier 发表于 2010-7-25 00:26

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顺着线路查我记得那种电路都是比较标准的单片机出来控制信号就通过几个三极管推动TIP122的吧应当是前级电路的问题了～～～

作者: kensoy 时间: 2010-8-20 11:19
学习了，但是我还是觉得这样代换电容不可取的。不管从电流，还是从频率上都不同的。容易出现这个那个的问题，反而容易出现一些奇怪的问题，增加维修的难度。会导致走弯路。

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