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标题: HP NC6000充电电路的分析有疑惑（求手上有该本的朋友给个测试数据） [打印本页]
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-13 21:08
标题: HP NC6000充电电路的分析有疑惑（求手上有该本的朋友给个测试数据）
肯定很多朋友都修了不少HP NC6000，对其充电电路肯定也非常了解。但不知道大家有没注意到该本由LM324和431组成的充电电流输入电路设计的非常巧妙。今天刚好下到一张该电路图的图纸，仔细看了看，虽然看懂了，但还是有一些疑惑，希望能有高人指点下。OK先上图

未命名.jpg
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首先简述下该电路的工作原理，在充电状态下，当流过R1036和R1035所组成的电流超过8A时，既+VADP1比+VBATA高2.5V时，LM324的第8脚输出高电平，通过Q1003和Q1004将1772第3脚电压拉第，根据1772的PDF，其第3脚是输入电流大小设定脚，既通过该脚的电压可以设定相应输入源的最高电流值。 也就是说当+VADP1比+VBATA越高时，就1772第3脚的电压拉的就越低，所以准许输入的电流就越低，反之则越高。家是不是觉得很简单，看不出 有什么巧妙的地方。别着急，请接着往下看。
根据刚才的叙说，请看电路图，LM324的负电源端接的是+VBATA。而其正电源端是通过+5VS升压成大约10V来供电的，好了现在请问：假设+VADP1等于19V，输入电流等于10A，经过计算可以得知此时+VBATA等于16V，既是说LM324的负电源断电压还高于正电源断，呵呵，根据电路原理LM324根本不可能工作，那么岂不是与上面电路原理分析互相矛盾？（关于这个答案我会在下面揭晓，当然肯定有高手明白的也请先别说，请大家自己分析下，看看自己究竟能不能找出问题）个人认为这个地方比较巧妙，看了好久才明白。
接下来在来说324的第7脚，其原理也差不多，不过就是其6脚和13脚直接连接，这里稍微复杂点，等下面说道324的最后一个放大器，大家就可以自己分析出了。324的7脚输出通过控制Q1002和Q1004连接到南桥的GPIO11脚，该脚是一个复用脚，一个就是GPIO11，另一个功能是
SMBALERT#。关于该脚我只找到一个功能描述，大意是说当该脚输入高电平是所有的GPIO都变为高，反之都为零。至于另一个功能希望有知道的能指点一下。
关于LM324的12，13，14脚所组成的是一个震荡器，这个不用多说，多少相信很多人都知道。现在要提出的第2个问题就是当324的14脚输出低电平的时候，通过D6009的1和3脚将会把324第8脚输出的高电平拉低，当然因为D6009的管压降的作用，Q1003可能还是会导通的，但问题是：首先假设D6009的管压降是0.7V，那么最终在Q1003发射极形成的是一个最高10V，最低0.7V的震荡波形（频率受LM324的14脚输出控制，并且是相对与Q1003基极）那么通过Q1003和Q1004输出到1772的3脚也是一个大约0-2V的震荡波形，关于这个问题希望有高手能指点下。当然我也分析了下，但我的分析结果好想有点牵强。当然就算再牵强我也会在下面和第1个问题的答案一起贴出来，请知道的朋又指正。因为有交流才有进步嘛！

作者: 陈祖平    时间: 2010-6-13 21:41
好了现在接下来说第1个问题，个人认为其实是324的正电源端电压一直都是高于其负电源端电压的，所以不存在上面所提的哪个问题，请看电路图。具体原理就是因为电容C1003接如的结果，因C1003正极接在324的正电源端，负极接在324的负电源端，滤波的结果就是使得324正端的电压永远高于324的负端（请手上有本的朋友测下324的正负端电压，帮我验证下是否如此。然后在去掉C1003测试324的正负端电压以验证分析是否正确）
关第2个问题，个人认为是这样的，因当输入电流一旦大于8A的时候，通过1772的调节作用就会使得输入电流减小下来，一旦调整到输入电流小于8A则324第8脚输出的就是低电平，所以
324的14脚输出的波形是不会影响到Q1003的发射极的。因为输入电流小于8A这是其实不需要Q1003导通的。当然也不是说324的14脚输出就全无作用，可以假设在输入电流超过8A很多时，这时Q1003和Q1004完全饱和，将1772的第3脚电压拉到接近0V，根据1772的手册，这时1772就会将输入电流也限制在一个很低甚至是0A的水平，这显然是不能充电的，因此324的14脚输出波形就可以调整Q1003一直饱和的状态，从而不会出现上述情况。不过我觉得这个分析好象缺少了点什么，就显得有点牵强。希望能有高人指正。
关于324的5，6，7脚所组成的电路就不在多说，当然如果大家都比较感兴趣的话，就请留言，那我也将自己的一点分析心得帖上来和大家分享
作者: 月饼    时间: 2010-6-13 22:08
本帖最后由 月饼 于 2010-6-13 22:55 编辑

电路差，没看明白楼主说的。没修过本。图纸中好多信号名字不熟悉。。。
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-13 22:41
呵呵，希望饼哥不是在忽悠我。简单的说，根据我的理解，假如U1000出现开路性故障，那么就会出现能充电，但充不满的故障
作者: 月饼    时间: 2010-6-13 22:59
真的，希望楼主完整说下这个电路的原理。
不要东一句，西一句的~
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 00:52
呵呵，那么就请包子大大指点一下了，但是我相信大的方向是不会错的，只不过在一些细节上肯定是有不怎么完善的地方，恳请包子大大指点指点
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 01:02
还有个人认为包子大大所谓的复杂是针对整个充电电路来说的，但我所讨论的只是针对324和U1000所组成的电路，后续不在讨论之列。当然我说的也比较简单这是事实，因我只是来请求有本的朋友给个数据所以没详细的阐述。另外我也说了自己都还有觉得牵强的地方，因此有不足是难免的，正是这样才需要交流嘛。所以恳请包子大大能帮我指出不足的地方。多谢！
作者: huyupei    时间: 2010-6-14 10:33
不会 只能帮顶一下！还是能学到不少东西的
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 10:59
本帖最后由 陈祖平 于 2010-6-14 11:14 编辑

回复 7# 正宗包子 的帖子


汗一个，昨天没看到这个回复，现在在公司手上没图纸，我相信包子大大肯定没仔细看我上面说的，10A限流值只是我假设在电路有故障情况下的一种可能。另我在上面也提到了，该电路所能准许的最大的输入电流是8A，所以实际的工作电流肯定是小于8A的。我也相信包子所说的3.48A是正确的。但这与我的分析并无矛盾的地方，因为我只考虑的是U1002翻转所需要的条件，并不是具体求限流值，这中间的差异肯定是很大的。同时还想在补充一点，我的理解是包子大大所说的3.48A是指的最终电池的充电电流，而我所说的8A是指的是充电情况下电源能输入的最大充电输入电流。这在概念上完全是两个不同电流。至于包子说1002的正电源端是+VBDC+5V，这个还要回去看下电路。但不管怎么样非常感谢包子的回复和指正。
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 11:04
同时希望能有更多的朋友加入到 讨论中来，只有交流才有进步嘛！不是有句话说，真理越辩越明！
作者: 月饼    时间: 2010-6-14 13:09
回复 7# 正宗包子 的帖子


    我怎么看，这个324的供电+  跟楼主意见相同。。。我的电路太差了。恳请赐教什么叫电荷泵电路
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 14:31
本帖最后由 陈祖平 于 2010-6-14 14:41 编辑

呵呵，我来帮包子回答一下饼哥，电荷泵电路在这里简单的理解就是利用MAX_LX5,这是一个开关信号，我记得好象是接在一个电源的电感和上下管的之间的公共点，这是一个方波，具体说就是当MAX_LX5是低电平时，5VS通过二极管对电容，当MAX_LX5是高电平是则5VS和电容上面充的电压一起对负载放电，理想情况下，比如MAX_LX5占空比很高时，就可以在负载上得到大约2倍的5VS也就是10V，但实际上很可能是达不到的，因为要受MAX_LX5和电容充放电时间的控制。所以包子说的是具体数值，而我说的10V则是简单处理了（为了方便叙述，因只是做一个电路原理的简单分析）。当然这只是个人的理解，如有不同意见欢迎指正。另外我还是认为324的正极电源端因该是等于VBATR+这个10V，具体等晚上回去在看看电路
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 14:57
刚仔细想了一下，包子说的+VBDC+5V是比较准确和全面的，这是我的失误，我见到MAX_LX5就把他简单理解成了这个MAX_LX5的幅度就是5V，MAX_LX5是5V的情况下那么该电压就是大约10V，但实际上他很可能不是5V，因此准确描述因该是等于5VS+MAX_LX5
作者: 肖春来    时间: 2010-6-14 14:57
不错，谢谢大家的分析。分享。。。
作者: 陈祖平    时间: 2010-6-14 16:01
回复 17# 广德星 的帖子


  和自举升压本质是一样的，只不过开关信号的幅度有点差别
作者: 月饼    时间: 2010-6-14 16:15
MAX_LX5最高+vbatp,最低0，平均电压就是5V。
324的+电就是10V差不多的。
作者: 梧桐叶    时间: 2010-6-14 17:47
  楼主分析问题 大错特错 你已经误入歧途了 你说的不知所云 还自以为很正确 这里的问题很复杂 待我研究清楚了 来为大家一一回答
作者: 梧桐叶    时间: 2010-6-14 22:51
  首先 我还是比较欣赏lz的学习精神和勇气的 勇气就是不管对错 敢说 比如敢说虽然看懂了 呵呵 我觉得你根本就没有看懂 我现在是就事论事 我个人和楼主没有任何私人恩怨 奇文共欣赏 疑义相与析 我觉得楼主敢发这样的贴 可能早就准备板砖无数了 如果我说话过分 还请海涵
  首先第一点 楼主就理解错了 根据431的pdf 我们可以知道 这里的电压
  
431.jpg
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  根据这个示意图 我们可以知道 vk=vref 这里 vref=2.5v 详见pdf
   AP431.pdf (264.48 KB, 下载次数: 4)