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标题: A8J的待机电路 [打印本页]

作者: 小贝花 时间: 2009-11-11 22:55
标题: A8J的待机电路
本帖最后由小贝花于 2009-11-11 23:35 编辑

A8J的待机电路：
不同于其他主板，采用电源芯片的LＤＯ电压或者PWM电压作为待机。A8J是采用两个待机芯片产生5.0V和3.3V作为待机电压的存在。
首先是5V，如图1

适配器电压直接接作为主供电到U5900输出5V待机的5V,D5900第1脚在待机是无电压，触发后开机状态的5V也为其提供电压。
接着是3V。
.

开关SW6，

开关SW6发来的GATA-PWR-SW#其电压来源是+3VA经过R471到Q47,，Q47有+3VA控制G级导通输出电压到开关，按下开关后，PWR_Sw#被拉低，送入非门的U30第13脚，

设第13脚常态为1即电压3.3V，那么经U30F非门后第12脚出0，即0V，U30E也是非门，然后第10脚出3.3V，即PM_PWRBTN#。在按下开关后经过2个门电路翻转输出3.3V-0-3.3V的电压变化到ICH7。
在按下开关的同时，PWR-SW#也送达触发器U21，经过D63输出VSUS_ON，3.3V，这个触发器电路是怎么实现，我对该方面知识也很缺乏因此我购入了相关书籍猛啃，，。这次我就不多说如何PWR_Sw#高低高触发U21出VSUS_ON，请高人为我们菜菜门解释一下。
在待机的同时还有一个细节之处，类似于广达的那个保护电路，

SUSC#和SUSB#在未触发前都是低电平，经过非门后输出3.3V的PM_SUSB和PM_SUSC，这个信号主要是关闭待机状态的VS电压起到保护的作用。

随着VSUS_ON的发出，会送达PS51020的EN1和EN2脚，打开+5VSUS和+3VSUS.SUS态电压OK后和+3VA经过门电路输出PM_RSMTST#到ICH7。

U30第9脚分别由3个信号控制，任何一个不正常都会导致RSMRST#输出异常。
在SUS电压正常，PM_RSMRST和PM_PWRBTN#发送到南桥。然后南桥发出SUSB#,SUSC#打开各个触发之后的电压。故该主板的触发电流表现是0.01A到0.04A然后大电流，中间还有段延时。

SUSB#会经过R6101转化为SUSB#-PWT发送到各个电源芯片的EN打开电压。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
其实我也不敢确定，在A8系按开关不能触发，但是按开关旁边那个能触发，，的问题。因为按下开关旁边那个也会拉低GATE_PWR_SW#，也是到Q47拉低PWR_SW的。如图

请ASUS 高手多多指教，谢谢。
11.11 圣战日。

作者: 小贝花 时间: 2009-11-11 22:57
如有错误还请多多指教，

作者: 小贝花 时间: 2009-11-11 23:07
无图无真相要下图纸请移步图纸区，10额下载分

作者: 王玉福鼎盛电子 时间: 2009-11-11 23:08
本帖最后由小贝花于 2009-11-11 23:34 编辑

兄弟是LDO 不是LOD 谢谢你的给我们学习的机会
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　（小贝花）
手一抖大错了呵呵感谢指点。

作者: 武汉天涯浪子 时间: 2009-11-11 23:13
这个待机电路确实很另类，不过ASUS的东西另类的多了

作者: 小贝花 时间: 2009-11-11 23:36

　我举得是作为简单的旁路应用

不要草木皆兵，

作者: 超一电脑 时间: 2009-11-12 00:48
看过之后，个人觉得A8的触发比A3 A6的要复杂的多了，以前的大多信号是待机芯片产生的，现在的都是由门电路来控制了，不错，受益匪浅，遇到过Z99的机器，开机键不能开机，边上功能键能开机的，不过在保内没修，觉感觉是休眠键造成的，但没有研究过，高手可以研究一下，呵呵

作者: 小贝花 时间: 2009-11-12 08:56
本帖最后由小贝花于 2009-11-12 10:51 编辑

看过之后，个人觉得A8的触发比A3 A6的要复杂的多了，以前的大多信号是待机芯片产生的，现在的都是由门电路来控制了，不错，受益匪浅，遇到过Z99的机器，开机键不能开机，边上功能键能开机的，不过在保内没修，觉感觉 ...
超一电脑发表于 2009-11-12 00:48

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私以为，我上面已经讲了，
休眠是一个原因重要的原因是那个按键也能来的PWR_sW！！

作者: 爱修板卡 时间: 2009-11-12 10:40
各路高手的确很牛，连星哥也急着出手了。我下下研究研究再说。

作者: 南风面 时间: 2009-11-12 10:41
你看看这张图

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作者: xiaocikof 时间: 2009-11-12 10:45
还是老实的下着看看把

作者: 南风面 时间: 2009-11-12 10:57
SN74LVC74APWR D触发器真值表

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作者: 南风面 时间: 2009-11-12 11:08
从这张真值表来看应该是在时钟的上升沿有效,按下去之后放开开关D端又变高了,引起Q端状态变化输出一个高电平.你可以按下开关不放测一测Q端电平的变化就知道.

作者: 小贝花 时间: 2009-11-12 11:56
楼上好表。。谢谢

作者: 南风面 时间: 2009-11-12 12:03
是的.现在很多板都有MAX8724这个充电IC来控制的.8724的公版设计里面就有.

作者: 筑友维修 时间: 2009-11-12 12:30

从这张真值表来看应该是在时钟的上升沿有效,按下去之后放开开关D端又变高了,引起Q端状态变化输出一个高电平.你可以按下开关不放测一测Q端电平的变化就知道.
南风面发表于 2009-11-12 11:08

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典型的数字电路楼主的理论真是令人羡慕！

作者: 曹永春 时间: 2009-11-12 13:20
12# 小贝花

是个延时电容吧
T108是个测试点

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-12 14:26
本帖最后由孤帆远影于 2009-11-12 14:49 编辑

前端时间专门学习研究一张A8T/M，为此还专门到新华书店查了查可控触发器，单稳触发器的基础知识
如有误，请指正！

74LV74--D型上升沿触发器，带置1置0功能。
初次插上适配器：置1端、置0端、数据输入端D均接3VA（实测中+3VA一插适配器就有）；
11脚时钟输入端处于低电位（实测中：Q106在初次插上适配器时处于导通状态）

开机时：按下开关---PWRBTN#有一个低电平跳变---由C699耦合到Q106的G极（实际测量中，Q106G极在按下开关时有一个很快的低电平跳变）---- 于是U21 11脚产生一个上升沿脉冲----U21 Q端输出等于D端的值-----VSUS_ON高电平-----5VO 3VO 5VSUS 3VSUS 开启

关机时：按下开关----PWRBTN#有一个低电平跳…………后面的变化同上。

关机后：5VO 3VO 5VSUS 3VSUS 存在，但此如果将脚置0端强制端接到地，则VO电压 SUS电压均消失。

关于U21A，也好理解。虽然起数据输入端D接了地，但是其输出用的是-Q(顶上横杠不会打，呵呵！)。所以当触发时还是输出的是高电平

理解不是很清楚的是Q103的作用及动作过程

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作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-12 14:47
本帖最后由孤帆远影于 2009-11-12 14:55 编辑

从这张真值表来看应该是在时钟的上升沿有效,按下去之后放开开关D端又变高了,引起Q端状态变化输出一个高电平.你可以按下开关不放测一测Q端电平的变化就知道.
南风面发表于 2009-11-12 11:08

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有几点愚见：
在A8T/M的实际测量中，3VA是时钟存在的，因此数据输入端D端应该恒高。
如果按下开关不放，我认为也是可以触发的。至少说74LV74是应该触发的。SUS信号能否发出没有细想过
原因如下：
因为74LV74只在脉冲上升沿有效。因为C699的隔离作用，PWRBT#的恒定电平肯定是不能到达Q106 G极的，只有变化的PWRBT#才能耦合到Q106 G极。按下开关瞬间的跳变信号呗C699耦合到Q106，至于放不放手，均由于C699的隔离作用，影响不到Q106的G极

作者: 无边思绪 时间: 2009-11-12 14:52
T108是用来扎针的

作者: 修笔记本 时间: 2009-11-12 15:57
小花辛苦了，简要明晰，期待你写出更详细的上电分析。

作者: 小贝花 时间: 2009-11-12 17:42
测试点，，
这样的交流是非常喜欢的，我有不懂的提出来，大家相互学习。真安逸，

作者: 南风面 时间: 2009-11-12 17:43
你得看清我这儿说的只是U21B的情况,止于U21A没有仔细看过,还有你有实物在手测一下再将结果发出来不是更好吗?
U21里面有二个D触发器

作者: 小贝花 时间: 2009-11-12 17:50
今晚就去书店买书，可惜大2 数字电路了没听课，郁闷

无知是一种罪过，

作者: 南风面 时间: 2009-11-12 17:57
编辑不了了,其实这张真值表里面我们要关心的就是倒数第二行与第三行

作者: 博思广达 时间: 2009-11-12 17:59
设计的真的省钱

作者: 孟德勇 时间: 2009-11-12 18:06
17楼的什么表啊?我怎么看不明白呢.

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-12 21:26

你得看清我这儿说的只是U21B的情况,止于U21A没有仔细看过,还有你有实物在手测一下再将结果发出来不是更好吗?
U21里面有二个D触发器
南风面发表于 2009-11-12 17:43

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遗憾！没有实物了，客户早把板子拿走了
当时我测量过几个点的电压

作者: locked 时间: 2009-11-14 20:57
本帖最后由小贝花于 2009-11-18 10:36 编辑

24# 孤帆远影

以我愚见 u21b的13脚是用来复位输出脚的在这里这个触发器也需要复位 clr在这里是clear 清除的意思在datesheet里有这样一段话
A low level at the preset (PRE) or clear (CLR) inputs sets or resets the outputs, regardless of the levels of the
other inputs. 意思是说pre或者 clr是低电平的时候会复位输出端不需要理会其它的输入端

个人认为在待机3 5v正常以后 pm-susc建立在建立的瞬间给q103通过电容c654一个锯齿波在其d极产生一个类似于复位的高低高的电压用于清除触发器的不稳定状态为pwrbtn#的到来做好准备
另外在这个地方

适配器电压直接接作为主供电到U5900输出5V待机的5V,D5900第1脚在待机是无电压，触发后开机状态的5V也为其提供电压。
u5900的3脚A/D_DOCK_IN应该是适配器插上就有的吧如果是这样根据我所知道的7805的特性只要3端输入电压高于起始电压 2脚接地 1端电压就应该是5v 不知道lz为什么说这里在待机的时候是无电压的望解释一下
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~··
那个5V确实是在开机之后才有的， D5900 第一脚的+5V，

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-15 17:46

24# 孤帆远影

以我愚见 u21b的13脚是用来复位输出脚的在这里这个触发器也需要复位 clr在这里是clear 清除的意思在datesheet里有这样一段话
A low level at the preset (PRE) or clear (CLR) inputs sets ...
潘雨晗发表于 2009-11-14 20:57

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PM_SUSC的作用，刚开始我也认为是这样的
好像记得当时测量过Q103 的G极。但是在在插上电的一瞬间，没有发现脉冲

作者: locked 时间: 2009-11-16 09:27
37# 孤帆远影

我也没有现成的机器测试理论上应该有波形的时间常数涛（我不会打）t=rc 10的6次方欧姆乘以10的负6次方法拉时间常数为1秒（这里不考虑mos管的影响） 1秒的时间长度示波器应该是有所反应的请大家有这个机器的朋友顺便量一下

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-16 10:11

37# 孤帆远影

我也没有现成的机器测试理论上应该有波形的时间常数涛（我不会打）t=rc 10的6次方欧姆乘以10的负6次方法拉时间常数为1秒（这里不考虑mos管的影响） 1秒的时间长度示波器应该是有所反应的请 ...
潘雨晗发表于 2009-11-16 09:27

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Q106的G极测量过没有，记得不清了

但是U21的13脚电压是没有变化的，至少我用我的20M示波器看不到跳变的波形。

作者: 唉呀 时间: 2009-11-16 14:52
本帖最后由唉呀于 2009-11-16 22:30 编辑

前端时间专门学习研究一张A8T/M，为此还专门到新华书店查了查可控触发器，单稳触发器的基础知识
如有误，请指正！

74LV74--D型上升沿触发器，带置1置0功能。
初次插上适配器：置1端、置0端、数据输入端D均接3 ...
孤帆远影发表于 2009-11-12 14:26

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哎呀，实在忍不住，又来啰嗦几句。
孤版，请问一下你的图是哪个版本的，能不能借来看看。坛子里的a8j_mb_r11_1006.pdf这个版本，在开关和Ｕ21这部分和实物图有点出入，当时对照实物改画过这部分电路，不过后来打印的图搞丢了。看你这个好像和实物一致。
Ａ８Ｊ这个板子，初次插入适配器时，未按开关VSUS_ON时为低，所以+5VO,+3VO没出，电流很小，这就是大部分人把说的从电流表上看不出有待机电流的原因。
按下开关后，开关信号作为时钟脉冲信号送入Ｕ21Ｂ的11脚，触发器将12脚的高电平送出作为VSUS_ON开启后继电压。关机后，第９脚会被清零（下面说），由于Ｕ21Ａ的存在，6脚Ｑ＃依然是高电平，所以VSUS_ON继续存在。+5VO,+3VO也保持，这时从电流表就能看出有待机电流。
以上是有适配器时的情况。当用电池时，Ｕ21Ａ由于无Ａ/D_DOCK_IN信号，通过第４脚被置位，Q#输出低电平。Ｕ21Ｂ在按下开关键开机时的情况同上，而关机时，PM_SUSC由低到高，在Ｑ103的Ｇ极产生一脉冲，此信号被送至Ｕ21的第13脚对Ｕ21Ｂ清零，9脚Ｑ输出低电平。VSUS_ON变低，后继电压消失。所以，用适配器时，开了一次机再关机，有+5VO,+3VO，而用电池时，只要关了机就没有了+5VO,+3VO。Ｕ21主要参与开机过程，关电主要是由南桥的ＳＵＳＢ＃和ＳＵＳＣ＃来控制的。
PM_SUSC的产生

时间紧，有人在催，不知道说清楚没有

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-16 16:56
本帖最后由孤帆远影于 2009-11-16 17:01 编辑

哎呀，实在忍不住，又来啰嗦几句。
孤版，请问一下你的图是哪个版本的，能不能借来看看。坛子里的a8j_mb_r11_1006.pdf这个版本，在开关和Ｕ21这部分和实物图有点出入，当时对照实物改画过这部分电路，不过后来打印 ...
唉呀发表于 2009-11-16 14:52

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我的A8T/M的图纸是无边超版给我的，只有40多页
完整的没有

A8M.part1.rar

1.91 MB, 下载次数: 66, 下载积分: 下载分 -5 分, 下载 1 次

A8M.part2.rar

340.76 KB, 下载次数: 67, 下载积分: 下载分 -5 分, 下载 1 次

作者: locked 时间: 2009-11-16 20:27
本帖最后由潘雨晗于 2009-11-16 20:34 编辑

在Ｑ103的Ｇ极产生一脉冲，此信号被送至Ｕ21的第13脚对Ｕ21Ｂ清零，9脚Ｑ输出低电平。
好像就是我说的意思吧
另这个图好像是和孤版的一样
[local]1[/local]

A8J.F.part1.rar

1.91 MB, 下载次数: 78, 下载积分: 下载分 -5 分, 下载 1 次

A8J.F.part2.rar

167.27 KB, 下载次数: 66, 下载积分: 下载分 -5 分, 下载 1 次

作者: 唉呀 时间: 2009-11-16 22:26
谢谢楼上两位的图。看了，原来触发这部分都是一样的。坛子里原来那张图可能有些小改动吧。可能A8系列的这部分都差不多吧。才发现我乃一井底蛙，见过的东西太少了。
回楼上潘兄，送到U21的13脚的清零信号不是在建立3，5V后产生的。是在关机时，SUSC＃消失时PM_SUSC状态改变时（由低到高）通过由C654.R473组成的微分电路透过Q103在U21的13脚形成一负脉冲作为清零信号，用于清除输出将9脚置零，也就是拉低VSUS_ON，关断后继电压。
PM_SUSC是插上电就有3.3V的，但是在按开关后，南桥拉高SUSC＃后消失。也就是关机PM_SUSC高，开机PM_SUSC低.
一直按住开关键,机器会上电,但会在几秒后断电.和按住台机的开关键情况相同.在此期间Q106的G级为低.以前有台机器就是因为KBCRSM信号异常,在机器上电后KBCRSM恒高导致Q106G极(PWR_SW#)恒低,掉电

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-16 23:24

谢谢楼上两位的图。看了，原来触发这部分都是一样的。坛子里原来那张图可能有些小改动吧。可能A8系列的这部分都差不多吧。才发现我乃一井底蛙，见过的东西太少了。
回楼上潘兄，送到U21的13脚的清零信号不是在建立3 ...
唉呀发表于 2009-11-16 22:26

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在使用外接电源时候，实际测量中SUS_ON是一直开启的，即使是关机以后。都是2.8V的高电位

作者: locked 时间: 2009-11-17 08:31
43# 唉呀

回楼上潘兄，送到U21的13脚的清零信号不是在建立3，5V后产生的。是在关机时，SUSC＃消失时PM_SUSC状态改变时（由低到高）通过由C654.R473组成的微分电路透过Q103在U21的13脚形成一负脉冲作为清零信号，用于清除输出将9脚置零，也就是拉低VSUS_ON，关断后继电压。
学习了其实我根本就对华硕的上电不熟悉我只是用我自己的模拟电路知识孤立的分析加猜测q103在这里的作用抛出这块砖的目的就是引出更多的玉来学习呵呵

作者: 唉呀 时间: 2009-11-17 10:18
本帖最后由唉呀于 2009-11-17 10:24 编辑

在使用外接电源时候，实际测量中SUS_ON是一直开启的，即使是关机以后。都是2.8V的高电位

孤帆远影发表于 2009-11-16 23:24

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正如你说的，用外接VＳＵＳ_ON是一直开启的.那是因为有U21A的存在.用外接,关机后U21的9脚输出低,U21的6脚(你在前面已经分析过了)Q#输出高,通过D63使VSUS_ON一直保持高电位
呵呵,大家共同探讨共同提高呵

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-17 10:40

正如你说的，用外接VＳＵＳ_ON是一直开启的.那是因为有U21A的存在.用外接,关机后U21的9脚输出低,U21的6脚(你在前面已经分析过了)Q#输出高,通过D63使VSUS_ON一直保持高电位
呵呵,大家共同探讨共同提高呵
唉呀发表于 2009-11-17 10:18

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在实测中发现：1、
1、用稳压电源。即使关机（不扯掉），D63 的1、 2 端均有3.3的电压
2、U21 13脚电压关机也有3.3V，断电后。是慢慢下降到0V的（C517）的作用

可惜那板子早拿走了，要不真得好好研究研究

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-17 10:52
想起一个重要的问题
我试验的板子是有故障的板子，SUSC SUSB始终发不出来，换了南桥也是。
所以PM_SUSC再关机时没有跳变信号，Q103G极也不会有尖脉冲，U21 13脚置0端也恒高。故U21 9脚也一直输出1

其实真正在关机时维持SUS_ON的，还是前面所分析的U21A

呵呵

哎呀兄弟分析的好
赞一个

作者: 小贝花 时间: 2009-11-18 10:40

通过诸位高手的探讨，让我不紧对A8J 不明白的地方又了理解，
也给我上了一节生动的触发器实战课程。好帖，

作者: 小贝花 时间: 2009-11-18 10:41
小弟，我也明白自己与楼上的差距，努力学习，认真进取。
提高自己的知识水平，加油。

作者: 五道口维修 时间: 2009-11-18 11:23
内容丰富，没有看完
支持

作者: 东方至男 时间: 2009-11-18 12:36
教主我来了呵呵

这个板的公共点电压是充电IC搞起来的吧

作者: 孤帆远影 时间: 2009-11-18 18:09
通过小贝的帖子，以其和诸位的讨论中。学到了很多东西
呵呵
这样的方式很好。
没事的时候，拿点图纸来分析讨论不失为一种提高理论的好方法

作者: 池龙 时间: 2009-11-18 21:09
哎，就是维修量太少了，要不也可以和各位探讨一下

作者: 姜福兴 时间: 2009-11-19 09:56
哎，还是没搞懂，有哪位可以系统的讲一遍吗，尤其是21的A/D——DOCK——IN这部分

作者: 我是胡连军 时间: 2009-11-21 18:35
我修过A8M的机器，它的电路和上面的几乎是一样的。最奇怪的是PM_RSMRST#是高电平。PWR_BTN#是高电平。仍然没有拉高SUSB#和SUSC#。现在反省一下。当初南桥具备1.5待机。3.3待机。没有5v待机。很可能就是78L05损坏。当初着急还更换了nf-430的南桥。真是可笑。不过我认为。A8系的上电电路设计的很失败。最大的缺点就是。5v的待机没有跟上。也能拉高PM_RSMRST#这个信号。这个信号的意思不就是南桥周边供电已经具备。可以开机的意思么？可是我的这个A8M。5v待机根本就没有跟上啊！就是因为这点。我认为这种上电时序不太好。这是我的拙见。不知道大家有什么想法。

作者: 威海一小彭 时间: 2009-11-29 23:41
本帖最后由威海一小彭于 2009-11-30 01:16 编辑

24# 孤帆远影

以我愚见 u21b的13脚是用来复位输出脚的在这里这个触发器也需要复位 clr在这里是clear 清除的意思在datesheet里有这样一段话
A low level at the preset (PRE) or clear (CLR) inputs sets ...
潘雨晗发表于 2009-11-14 20:57

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我也不明白，那个5V为什么是在开机之后有的？

作者: 泸州协信科技 时间: 2009-12-10 23:34
很不错的资料,在实际电路分析中起了很大的作用!

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