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标题: 专题讨论----------关于大家谈到的4500的用法之我见 [打印本页]

作者: hmilycheng 时间: 2006-12-28 17:06
标题: 专题讨论----------关于大家谈到的4500的用法之我见
看到几个帖子写到了4500，我也来谈谈自己的拙见，请大家赐教。
1、关于代用：可用2030代用，不过2030一般人手里想必也没有。
2、关于无4500和2030的通常方法：（此方法非本人所提出，因为我但不提倡而且极力反对改线路飞线的方法）用导线等将400的
1PIN和它的 5、6、7、8Pin中的任一Pin连通。
3、此方法的实质说明：由于4500的不良或损坏，导致+3V_DAUL不正常，导致内存供电的管子输入不够，最终导致输出的内存电压低。
将电源的+3V电压(4500的1Pin)和+3V_DAUL(4500的5、6、7、8PIN)连通，解决了内存供电的管子的输入不够的问题，也就解决了
内存电压输出不够的问题。

说明：以上的见解是我对我见过的使用了4500的板子的电路自己的一点体会。当然有很多说的不足或者是不够准确的地方，还请和
大家一起探讨。

[ 本帖最后由新照不轩于 2007-4-8 01:04 编辑 ]

作者: mynameljs 时间: 2006-12-29 09:19
我但不提倡而且极力反对改线路飞线的方法）用导线等将400的
1PIN和它的 5、6、7、8Pin中的任一Pin连通。
将电源的+3V电压(4500的1Pin)和+3V_DAUL(4500的5、6、7、8PIN)连通，解决了内存供电的管子的输入不够的问题，也就解决了
这不矛盾吗，又不提倡最后还是连，这不是病句吗．

作者: mynameljs 时间: 2006-12-29 13:00
其实代换的有很多，4501.4505,2030.8958这些都可以呀．

作者: hmilycheng 时间: 2006-12-29 18:13

原帖由 mynameljs 于 2006-12-29 09:19 发表
这不矛盾吗，又，这不是病句吗．

请问：何矛盾之有？

第一：我所说的“不提倡”，阐述的是我对这种通过飞线改线路的做法的反对与“不提倡”。
第二、“最后还是连”，是我对这种做法的实质的一个说明和揭露。这只是一些人的做法。
我遇到这样的问题，都是用4500或者2030更换的。
第三、难道“不提倡”、反对的东西，就不能拿出来说明和揭示它的本质吗？

作者: mynameljs 时间: 2006-12-30 09:33
可以当然可以，那你能不能讲一讲，同样是3.3v为什么非通过4500转换一下，输出还是3.3,而转换的件还特别容易坏．另外大多数板子4500的5678输出的也不是3vdual,而是把1脚的电源3.3v转换过来的，只有个别板子是3vdual转换的．3vdual是不加电时就有的．而我所遇到的板子中，很少能遇到4500待机时就有3v电压的，所以说你说4500输出的是3vdual不一定准确．当然这是我的个人看法，不一定准确，如果有不对的地方敬请批评指正，对于3vdual我是这样理解的，如果我说的不对，还请楼主讲解，提高水平和知识是我们的共同的目的．　

[ 本帖最后由 mynameljs 于 2006-12-30 09:37 编辑 ]

作者: 新照不轩 时间: 2006-12-31 11:50
短接4500 的方法是我最早提出的。
使用4500 的目的在于使用ATX电源的S3状态时，使用4500M来切断5VSB与3.3V 的连接，如果4500M损坏，我们直接短接它的这几个引脚，对于正常使用是没有问题的，但是如果使用STR状态关机，就会导致异常现象。

但实际上，虽然STR供电电路是主板设计的一个标准，包括一些大厂在主板设计上使用，但是能看到，市场上的很多杂牌主板，在内存供电部分已经没有此设计了。因为这个“STR”功能，曾经在2000年的时候炒作的非常火暴，当时众多品牌机厂家，宣称10秒进入操作系统，就是使用此功能实现的，现在已经没有人使用了。

另还有一点，从理论上说，直接短接后，有可能会造成XP中使用“待机”状态后，机器无法唤醒，但没有做过实验。

[ 本帖最后由新照不轩于 2006-12-31 11:53 编辑 ]

作者: 心在飞翔 时间: 2006-12-31 16:08
关于4500M，我也来说一说，4500M的作用，就是提供3VDUAL电压，来为内存供电管提供D极的输入电压，也就是STR2.5V电压的来源。至于STR2.5V电压，是用来在系统进入S3状态的时候所使用，也就是Suspend to RAM（挂起到内存）状态，简称STR。顾名思义，STR就是把系统进入STR前的工作状态数据都存放到内存中去。在STR状态下，电源仍然继续为内存等最必要的设备供电，以确保数据不丢失，而其他设备均处于关闭状态，系统的耗电量极低。一旦我们按下Power按钮（主机电源开关），系统就被唤醒，马上从内存中读取数据并恢复到STR之前的工作状态。内存的读写速度极快，因此我们感到进入和离开STR状态所花费的时间不过是几秒钟而已。
STR2.5V的电压，用处就是在系统进入S3状态时，提供给内存工作所需的电压。
4500M的工作原理，可以参照下面的部分线路图

VCC3的电压，通过4500M的转换，变为3VDUAL电压，3VDUAL电压，意即为3V双供电，在系统待机进入S3状态的时候，由3VSB进行供电，而当系统开机工作后，则由VCC3来接替进行供电。这个过程，是由4500M内的N，P沟道的MOS来完成的。
在我们维修的时候，则没有太大的必要考虑STR电压的作用，因为现在的顾客，很少有用到S3状态，他们使用的重点，只是开机加电后的。所以完全可以通过短接1脚的VCC3与5，6，7，8脚的3VDUAL方式。来为内存供电管提供3V的工作电压，但如老孙所说，使用这样短接的方法，就失去了STR功能，也就不能将待机数据写入内存，从而不能完成睡眠和唤醒状态。

PS：有个想法，我们可不可以把3VSB与5，6，7，8脚进行短接，来完成代替4500M，又能实现S3的功能呢？请大家说说，我的看法是可能性较小，因为待机电压的电流值很小，5VSB大概有2.5A左右，而3VSB通过5VSB来进行转换，也不会高过2.5A，而VCC3供电的电流达到18A左右，我通过查电路图，发现内存2.5V电压的电流，最少要为12A左右，所以我认为以3VSB来作输入源是不行的，不然的话，主板厂家在设计的时候，也就不需要多此一举，来作这个3VDUAL转换电路了。

说得不知对不对，请大家指正。

[ 本帖最后由心在飞翔于 2006-12-31 16:28 编辑 ]

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作者: zflzxx 时间: 2006-12-31 18:19
DREAM的意见OK，顶！

4500无非就是两个开关组合，没有元件换，可以弄两个二极管代替它，不影响S3功能

只是注意这两个二极管的管压降必须很小，比如肖特基，主板CPU供电有些的下管就是，当然体积太大无法使用

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作者: mynameljs 时间: 2007-1-2 15:03
内存供电真的需要那么大的电流吗？据我所知不少板子的内存供电管用的3055,d极输出电流只能达到10a左右，而华擎主板的内存供电管的b1202只能达到3a左右，可使用过程中也没发现什么问题呀．而且大多数主板都用单管供电，怎么也不能输出那么大的电流呀．

作者: hmilycheng 时间: 2007-1-10 15:17
4500的PDF资料，见资料下载区。
http://www.chinafix.com.cn/viewt ... &highlight=4500

作者: lamydz 时间: 2007-1-15 13:13
应急维修是保证主板的主要功能正常实现,如有备件当然是原型号更换.

作者: 维修使者 时间: 2007-1-16 02:14
总之客户要的是一台能正常使用的电脑
一般不蓝屏死机就不用换啊!

作者: hmilycheng 时间: 2007-1-26 15:50
终于有机会我也尝试了下飞线，

。
虽然料件盒里有很多全新的4500和2030，但为节约成本也飞一回啊。

作者: goodstudy621 时间: 2007-2-6 11:23
现在比较少客户能用到STR功能只要能正常工作就可以了但是原理方面我们还是要懂的

作者: wzc67890 时间: 2007-2-7 09:19
我修了很多，都是飞线的，也用的都很好啊，没办法，没有带换件啊

作者: hopewin 时间: 2007-3-25 02:07
维修...最直接的方法就是飞线经济实惠效果还不错线一飞...气也不喘了力气也来了我们做维修的是要养家糊口的不是主板设计师能让坏板再点亮就OK了

作者: 尹谷丰 时间: 2007-3-27 19:22
我认为完全可以用２个二极管代替
技嘉主板ＤＤＲ供电的很多就是用２个二极管隔离３．３Ｖ和３ＶＳＢ来实现ＳＴＲ功能
但必须３.３Ｖ电压要高于３ＶＳＢ电压　　让主板正常工作时由３.３Ｖ供电　　减轻ＡＴＸ电源的５ＶＳＢ负担

作者: 爱好者 时间: 2007-8-2 20:44
看了大家的发言，我也来凑热闹：
1. 4500看了图纸可以用IRF7317等P、N双mos管代换啊，不带换，用一个肖特级2机管串入SB5V转换的3.3V中啊。用飞线，好好的板子，弄得难看，我是客户，只在你那里修一次，或不修。
2. 在P5-865PE的板子：A.内存供电SB2.5V，取至SB5V--1117--2极管--内存
B. 3.3V--MOS管--内存中间隔离靠1个2极管完成。
此板修理时因MOS管不良，开机后内存靠SB2.5V供电，电压降为2.0V，进XP死机，1117发热严重。
休眠耗电低，完全靠SB5V供电，S3状态把5ＶＳＢ由原来的0.8A，提升到2.5A。

作者: wangzhijun 时间: 2007-8-21 13:03
如果使用飞线，建议跟客户说明以后不能使用STR。
可能有些客户平时有使用STR的习惯（就像我都经常用），到时STR后不能唤醒，造成客户资料丢失，那就麻烦大啦。

作者: 晴有时多云 时间: 2007-8-24 09:20
问一下，要是4500坏了，会出现什么故障？？？

作者: 视之霸 时间: 2007-9-22 22:25

原帖由 wangzhijun 于 2007-8-21 13:03 发表

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如果使用飞线，建议跟客户说明以后不能使用STR。
可能有些客户平时有使用STR的习惯（就像我都经常用），到时STR后不能唤醒，造成客户资料丢失，那就麻烦大啦。

同意这个观点,我也是常使用STR的.我个人的一点小观点,就是你要是想做出名想做得长久一点,就还是多花时间去查资料看能用什么元件代换你当前没有了的元件,尽量不要让客户有多余的损失.难免你才修的机器到其他师傅手里成了他攻击你的证据.你们相不相信我现在修一块845级的主板不换桥能收到60-80元,这就是名气和信誉带来的好处.所以说有多余的精力还是多找资料做代换,比在人家板上搭线要好.

作者: cxd001 时间: 2007-12-10 23:56
这类故障在华擎主板上，出现的机率较多．我一般也都是用飞线的方法解决（算起来应该不下百片），效果还不错．记得当初是找不到该芯片和不知用何替代的芯片，研究周围的线路，实验得来，后来到了此论坛，才知道还有这么多的＂飞友＂．而且此飞法得到众大师的认可．心也塌实多了！！

作者: 爱修板子 时间: 2008-2-25 21:05
我认为完全可以用２个二极管代替
技嘉主板ＤＤＲ供电的很多就是用２个二极管隔离３．３Ｖ和３ＶＳＢ来实现ＳＴＲ功能
但必须３.３Ｖ电压要高于３ＶＳＢ电压　　让主板正常工作时由３.３Ｖ供电　　减轻ＡＴＸ电源的５ＶＳＢ负担

是的遇到过,不开机,

作者: 爱修板子 时间: 2008-2-25 21:07
我认为完全可以用２个二极管代替
技嘉主板ＤＤＲ供电的很多就是用２个二极管隔离３．３Ｖ和３ＶＳＢ来实现ＳＴＲ功能
但必须３.３Ｖ电压要高于３ＶＳＢ电压　　让主板正常工作时由３.３Ｖ供电　　减轻ＡＴＸ电源的５ＶＳＢ负担

是的遇到过,不开机,

作者: 欧阳庭超 时间: 2008-3-11 15:53
应该是1脚和5678全部连通吧??
不是只连一个?

作者: 道士 时间: 2008-3-14 00:09
看来4500就是个大电流可控转换开关，通过2、4脚的电压，来控制1-7-8、3-5-6的通断。决定内存的使用电压。直接短接就会失去可控性，要用二极管代替也不是很容易的事，大电流二极管的体积不容易焊接在原来的位置上的，在小的压降也要0。3V呀。

作者: 邹浩 时间: 2008-3-23 23:14
现在比较少客户能用到STR功能只要能正常工作就可以了但是原理方面我们还是要懂

作者: 华强 时间: 2008-4-13 09:27
我以前可是没看到这个贴子，第一次修这种故障也是自己研究的，因为ＭＯＳ的Ｄ极一定要有３．３Ｖ的电压，我发觉它的断点就在这个ＩＣ，又发现它挨得哪么近，所以就飞了一根线，发现竟能正常使用，后来也修了无数次都是飞的线，客户到用到现在都没来找过我，说明此法行得通，呵呵．．．．．我竟然是无师自通．

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