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标题: [求助]电源挑主板 [打印本页]

作者: lobby 时间: 2020-6-19 19:13
标题: [求助]电源挑主板
前一阵升级到了AM4平台，发现开机后没有自检动作，cpu和电源风扇正常转，主板上的灯也会亮。
排查后发现老的全汉蓝暴350不太对，在技嘉A320，A350，G41还有映泰650i上都不亮，只有跟华硕M4A88（880G）搭配才正常。关键是连到华硕那个板子后，烤机什么的都正常，应该不是负载问题。以上所有板子跟其它电源搭配全都没有问题。
我估计是电源时序问题，PG信号可能不规范，不知道这个判断对不对。
拆开后控制芯片是PS113，我也搜到了它的规格书。
下一步应该怎么做？

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PS113_SITI.pdf

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作者: gogo1688 时间: 2020-6-19 19:33
全汉从湾湾到了这边就成了水汉。没有PG信号吧，虚就是虚。

作者: hanjia 时间: 2020-6-19 22:49
你用标配400W的航嘉电源试一试。估计是电源偷工减料了。

作者: lobby 时间: 2020-6-19 23:20

hanjia 发表于 2020-6-19 22:49
你用标配400W的航嘉电源试一试。估计是电源偷工减料了。

那些板子用台达nx350和vx270试过，都可以亮。
这个电源跟华硕的880g和athlon x4也能亮，拷机都能过。跟别的板子不行。
感觉不像是功率问题。

作者: lobby 时间: 2020-6-19 23:21

gogo1688 发表于 2020-6-19 19:33
全汉从湾湾到了这边就成了水汉。没有PG信号吧，虚就是虚。

如果没有pg信号那是不是应该所有板子都不亮？

作者: hanjia 时间: 2020-6-20 00:48

lobby 发表于 2020-6-19 23:20
那些板子用台达nx350和vx270试过，都可以亮。
这个电源跟华硕的880g和athlon x4也能亮，拷机都能过。跟 ...

你理解错了，我不是说功率大小。指用此400W电源试你认为的板子（不同品牌的主板能不能过，能过就不纠结电源了，电源厂家设计时电源会大不同的）（指品质）。

作者: shangge84 时间: 2020-6-20 08:33
是不是电源纹波太大，滤波电容失效等造成的，或者有一组电压低了

作者: hanjia 时间: 2020-6-21 00:43
话说白了，就是电源的元器件根本有问题。

作者: lobby 时间: 2020-6-21 09:28

hanjia 发表于 2020-6-20 00:48
你理解错了，我不是说功率大小。指用此400W电源试你认为的板子（不同品牌的主板能不能过，能过就不纠结电 ...

5块主板，用其它电源全部可以亮。
还是这5块主板，用全汉的这个电源，只有华硕的主板可以亮。
所以我的理解是电源有问题。

作者: lobby 时间: 2020-6-21 09:32

shangge84 发表于 2020-6-20 08:33
是不是电源纹波太大，滤波电容失效等造成的，或者有一组电压低了

您说的这些因素用软件能测不？电压这块用aida64看是没啥问题。
我不是专业的，除了万用表基本没有其它设备。。。

作者: hf799hubo 时间: 2020-6-21 09:39
这种情况多半是全汉电源PG信号延迟过或过短引起的，有波的用波抓一下就清楚明白了

作者: lobby 时间: 2020-6-21 16:19
本帖最后由 lobby 于 2020-6-21 16:25 编辑

hf799hubo 发表于 2020-6-21 09:39
这种情况多半是全汉电源PG信号延迟过或过短引起的，有波的用波抓一下就清楚明白了

我作为一个小白，手上没有这个设备
请问这个设备叫啥啊？大概多少钱？或者在哪里我能接触到？租也好请人抓也好

更新：淘宝已经找到下单了，等收到后更新

作者: zxwzhm888 时间: 2020-6-21 19:06

lobby 发表于 2020-6-21 16:19
我作为一个小白，手上没有这个设备
请问这个设备叫啥啊？大概多少钱？或者在哪里我能接触到？租也好请人 ...

波是指的示波器，一般100M的就可以。。。。。。。

作者: 张益达。 时间: 2020-6-21 22:27
我遇到个主机不开机，换跟它同样功率的好电源也不开机，换功率小的就开机

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-22 07:51

lobby 发表于 2020-06-19 23:21
如果没有pg信号那是不是应该所有板子都不亮？

不是所有板子都通过电源的pg来确认电源好信号，很多板子不采用电源pg，而是改用IO或其他芯片发出。

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-22 07:54

lobby 发表于 2020-06-21 09:28
5块主板，用其它电源全部可以亮。
还是这5块主板，用全汉的这个电源，只有华硕的主板可以亮。
所以我的理解是电源有问题。

你去查下华硕这板图纸是不是没有采用电源PG，省得这么瞎猜。很多板子不直接采用了，所以电源的pg已经不是那么重要了

作者: aya又回来了 时间: 2020-6-22 07:57
具体主板具体分析华硕一般不用atx的pg 所以一般都没问题

作者: 先锋家电维修 时间: 2020-6-22 08:06

shangge84 发表于 2020-6-20 08:33
是不是电源纹波太大，滤波电容失效等造成的，或者有一组电压低了

BIOS就可以瞧得见的

作者: 衡阳天河 时间: 2020-6-22 11:43
只能用台湾主板吗

作者: lobby 时间: 2020-6-23 22:30

龙♀叁♂少发表于 2020-6-22 07:54
你去查下华硕这板图纸是不是没有采用电源PG，省得这么瞎猜。很多板子不直接采用了，所以电源的pg已经不是 ...

你说的对，确实是没有pg
接下来该查哪里？旁边的电阻？

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作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-23 22:51

lobby 发表于 2020-06-23 22:30
你说的对，确实是没有pg
接下来该查哪里？旁边的电阻？

你测的哪？ATX电源插口？要修atx电源？值吗？觉得值你就找个atx电源电路图（对应你这个电源的芯片，如：7500（TL494）+LM339还是其他方案的）看下PG是怎么延时产生的，修出来就可以了。

作者: lobby 时间: 2020-6-23 23:01

龙♀叁♂少发表于 2020-6-23 22:51
你测的哪？ATX电源插口？要修atx电源？值吗？觉得值你就找个atx电源电路图（对应你这个电源的芯片，如：7 ...

用淘宝买的电源测试器测的，pg是0ms。
我不是专业干这个的，就是闲了没事捣鼓着玩，其实也不缺电源用。
平时看修其它东西的，沿着电路找毛病似乎很厉害，想着趁机会能多点了解电路的东西。
我这个电源跟pg信号线连着的就是那个PS113，我看它的图就可以了么？其它还有什么需要看的？

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-23 23:26

lobby 发表于 2020-06-23 23:01
用淘宝买的电源测试器测的，pg是0ms。
我不是专业干这个的，就是闲了没事捣鼓着玩，其实也不缺电源用。
平时看修其它东西的，沿着电路找毛病似乎很厉害，想着趁机会能多点了解电路的东西。
我这个电源跟pg信号线连着的就是那个PS113，我看它的图就可以了么？其它还有什么需要看的？

找它引脚定义，芯片资料，工作流程。或者简单粗暴点，先换它一个再说。有的买芯片，换了正常出PG就省得查资料。买不到就找下它原理相近方案改下电路也可以。能符合延时产生也可以

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-23 23:30

lobby 发表于 2020-06-23 23:01
用淘宝买的电源测试器测的，pg是0ms。
我不是专业干这个的，就是闲了没事捣鼓着玩，其实也不缺电源用。
平时看修其它东西的，沿着电路找毛病似乎很厉害，想着趁机会能多点了解电路的东西。
我这个电源跟pg信号线连着的就是那个PS113，我看它的图就可以了么？其它还有什么需要看的？

刚搜了下这芯片的一般应用连接，有两组PG，一组晚一些产生。都是英文，没具体翻译看看内容

作者: lobby 时间: 2020-6-24 13:11

龙♀叁♂少发表于 2020-6-23 23:30
刚搜了下这芯片的一般应用连接，有两组PG，一组晚一些产生。都是英文，没具体翻译看看内容

感谢深夜回复
我量了这个芯片8个脚的电压，结果是这样的：
1 PGI 1.2v
2 GND
3 FPO 0.01v
4 PSON 0
5 VS33 3.3v
6 VS5 5.0v
7 VCC 11.3v
8 PGO 0.01v

其中FPO 0.01和PGI 1.2不知道对不对，但PGO 0.01应该是不对的。如果这个电源是照着手册的电路连着，那么5v应该通过4.7kΩ的电阻送一个信号过来对吧？我没有找到4.7kΩ电阻，可能不是按着手册来的。
我捋了下线路，似乎还连了一个二极管（D9E）？我不知道那个是不是二极管。如果是的话，万用表量起来应该是什么表现？
下面附了电路板的图，一个是元器件清楚些，一个是电路清楚些，左下角是ps113所在的位置

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作者: lobby 时间: 2020-6-24 14:51

龙♀叁♂少发表于 2020-6-23 23:30
刚搜了下这芯片的一般应用连接，有两组PG，一组晚一些产生。都是英文，没具体翻译看看内容

在论坛里还搜到这么一个例子：
https://www.chinafix.com/thread-812685-2-1.html
提到PS113在PGI电压提高到1.35v才会触发PGO
我准备按照这个思路先试试。不知道从哪能引个1.35v的电压来触发下。干电池？

作者: 123456胜华 时间: 2020-6-24 21:43
功率不足，虚的。

作者: zxwzhm888 时间: 2020-6-24 22:04

龙♀叁♂少发表于 2020-6-23 23:30
刚搜了下这芯片的一般应用连接，有两组PG，一组晚一些产生。都是英文，没具体翻译看看内容

重点查1脚外围元件.............

作者: gogo1688 时间: 2020-6-24 22:18

lobby 发表于 2020-6-24 14:51
在论坛里还搜到这么一个例子：
https://www.chinafix.com/thread-812685-2-1.html
提到PS113在PGI电压 ...

思路很新颖，把一脚从变压器绕组取样通道断开，三个电压都有了，随意选一个分压导入。

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-25 07:00

lobby 发表于 2020-06-24 13:11
感谢深夜回复
我量了这个芯片8个脚的电压，结果是这样的：
1 PGI    1.2v
2 GND
3 FPO    0.01v
4 PSON    0
5 VS33    3.3v
6 VS5    5.0v
7 VCC    11.3v
8 PGO     0.01v

其中FPO 0.01和PGI 1.2不知道对不对，但PGO 0.01应该是不对的。如果这个电源是照着手册的电路连着，那么5v应该通过4.7kΩ的电阻送一个信号过来对吧？我没有找到4.7kΩ电阻，可能不是按着手册来的。
我捋了下线路，似乎还连了一个二极管（D9E）？我不知道那个是不是二极管。如果是的话，万用表量起来应该是什么表现？
下面附了电路板的图，一个是元器件清楚些，一个是电路清楚些，左下角是ps113所在的位置

量的电压是否正常我不清楚，但是我我认为你应该有两次测量数据才对，一个是短接绿线时的，一个是电源空载待机的。113内部好像都是些比较器类的模块。

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-25 07:23

lobby 发表于 2020-06-24 14:51
在论坛里还搜到这么一个例子：
https://www.chinafix.com/thread-812685-2-1.html
提到PS113在PGI电压提高到1.35v才会触发PGO
我准备按照这个思路先试试。不知道从哪能引个1.35v的电压来触发下。干电池？

按照厂家的一般应用电路，1脚是由两个电阻分压产生的，你可以跑这条线路，找出这两个电阻，测得阻值，找到电压源是用几伏来给它们作分压的，计算下，找两个电阻代换出你想要的1.35V

作者: lobby 时间: 2020-6-26 00:47

龙♀叁♂少发表于 2020-6-23 23:30
刚搜了下这芯片的一般应用连接，有两组PG，一组晚一些产生。都是英文，没具体翻译看看内容

用万用表量了附近的电阻，似乎都是正常的。
唯一一点感觉不太正常的是6脚下面的那个空焊位。6脚开机时电压读数确实是5v没错，可它下面空焊位两端没什么电阻，最多30欧，而其他空焊位两端至少上千。不知道这个正常不。
如果这个是正常现象，我就准备换个ps113试试。
这个电源似乎是BH0170A+PS113方案，我基本没有找到太多可以参考的资料。唯一找到了套用PS223的，感觉似乎除了没找到5v从哪过来的之外，应该没有什么问题了。

作者: lobby 时间: 2020-6-26 14:01
本帖最后由 lobby 于 2020-6-26 14:03 编辑

龙♀叁♂少发表于 2020-6-25 07:23
按照厂家的一般应用电路，1脚是由两个电阻分压产生的，你可以跑这条线路，找出这两个电阻，测得阻值，找 ...

这个ps113外围电路不是按照厂家提供的参考应用做的。我找到了全汉的另一个电源的图纸，用的是ps223，PGI电路的电阻和电容跟我电源上的ps113连法是一样的，其他脚的51Ω和470Ω的电阻也找到了，感觉相似度还是挺高的。
不过ps223的图中，PGO脚与5v之间通过一个2k电阻连接，这个我在我电源上一直没找到。另外VS5的测量点下面有一个贴片原件通到地线的空焊位，这个焊位两侧电阻只有30Ω，我觉得可能不太对。

ps：下附件怎么取消扣分啊? 不然交流起来很费劲的样子

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www.chinafix.com迅维网_电路图2.pdf

60.67 KB, 下载次数: 0, 下载积分: 下载分 -2 分, 下载 1 次

作者: gogo1688 时间: 2020-6-26 19:13
本帖最后由 gogo1688 于 2020-6-26 19:15 编辑

1脚参考值1.35V，实测1.2，通过计算轻微修改一下分压电阻值，看看达到阀值能否出PG。如果超过1.35V还不触发那就有可能是芯片坏了。

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-6-29 03:08

lobby 发表于 2020-06-26 14:01
本帖最后由 lobby 于 2020-6-26 14:03 编辑

这个ps113外围电路不是按照厂家提供的参考应用做的。我找到了全汉的另一个电源的图纸，用的是ps223，PGI电路的电阻和电容跟我电源上的ps113连法是一样的，其他脚的51Ω和470Ω的电阻也找到了，感觉相似度还是挺高的。
不过ps223的图中，PGO脚与5v之间通过一个2k电阻连接，这个我在我电源上一直没找到。另外VS5的测量点下面有一个贴片原件通到地线的空焊位，这个焊位两侧电阻只有30Ω，我觉得可能不太对。

ps：下附件怎么取消扣分啊? 不然交流起来很费劲的样子

你说的pg0通过电阻连接到5V，这个可能是一个上拉用的，先不管它。你不是在另一个帖子里看到过pg1要到1.35v吗，而你之前一楼回复的测量数值为1.2，偏低。PS113A的数据手册有个内部构造图，pg1引脚连接比较器正向输入，而反向输入有个1.25。明显1.2不够。如果1.35是此引脚的阀值，但你现在测到的是1.2，肯定芯片内部没有正常工作，致使pg0不会发出高电平。若有芯片先换一个看下，或者跟据现有图纸跑线找到pg1由哪两个电阻分压得到的，计算下数值对不对。

作者: lobby 时间: 2020-6-30 23:00

gogo1688 发表于 2020-6-26 19:13
1脚参考值1.35V，实测1.2，通过计算轻微修改一下分压电阻值，看看达到阀值能否出PG。如果超过1.35V还不触发 ...

嗯，顺着1脚电路找到一个电阻，色环可能是15.7K，测出来18.6k，这样算下来刚好把电压从27.7降到1.22v。
已经买了15k的电阻了，等快递中。

作者: lobby 时间: 2020-6-30 23:04

龙♀叁♂少发表于 2020-6-29 03:08
你说的pg0通过电阻连接到5V，这个可能是一个上拉用的，先不管它。你不是在另一个帖子里看到过pg1要到1.35 ...

感谢深夜回复，我之前看不懂这个图，今天查了下，似乎大部分原件是门电路，但画法跟标准画法还有点区别，小圆圈的位置不太一样啊。
PGI沿着电路找上去，有一个标15.7k的色环电阻量出来是18.6k，按分压计算确实刚刚好把电压降低到了1.22v。今天从网上淘了一包电阻，估计后天能到，15k的电阻可以把电压分到1.5v，应该就没问题了。
2mm直径的色环电阻看起来太费劲了，看得我怀疑人生---我到底是不是色盲？

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-7-2 19:30

lobby 发表于 2020-06-30 23:04
感谢深夜回复，我之前看不懂这个图，今天查了下，似乎大部分原件是门电路，但画法跟标准画法还有点区别，小圆圈的位置不太一样啊。
PGI沿着电路找上去，有一个标15.7k的色环电阻量出来是18.6k，按分压计算确实刚刚好把电压降低到了1.22v。今天从网上淘了一包电阻，估计后天能到，15k的电阻可以把电压分到1.5v，应该就没问题了。
2mm直径的色环电阻看起来太费劲了，看得我怀疑人生---我到底是不是色盲？

别说色环了，贴片的数字我都懒得算，有图找数值一样的先换了再说。你这电源如果只是这分压电阻变质引起的后级比较不对不延时输出PG，那就简单了。

作者: lobby 时间: 2020-7-4 11:36

龙♀叁♂少发表于 2020-7-2 19:30
别说色环了，贴片的数字我都懒得算，有图找数值一样的先换了再说。你这电源如果只是这分压电阻变质引起的 ...

搞定了，换了个15k的电阻，正常输出开机信号了

感谢您这些天的帮助！我学到了很多东西

作者: lobby 时间: 2020-7-4 11:40

zxwzhm888 发表于 2020-6-24 22:04
重点查1脚外围元件.............

你的判断是对的，1脚上游有个15.7k的电阻阻值变大了，导致1脚分到的电压只有1.2v，触发不了PG输出。换了电阻后电源就正常了，感谢提示！

作者: 龙♀叁♂少 时间: 2020-7-4 16:43

lobby 发表于 2020-07-04 11:36
搞定了，换了个15k的电阻，正常输出开机信号了

感谢您这些天的帮助！我学到了很多东西

主要要学会分析下，记得查看数据手册。我也很多不会，自学慢慢来

作者: zxwzhm888 时间: 2020-7-4 17:55

lobby 发表于 2020-7-4 11:40
你的判断是对的，1脚上游有个15.7k的电阻阻值变大了，导致1脚分到的电压只有1.2v，触发不了PG输出。换了 ...

也谢谢你的回复及分享维修结果.....

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