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标题: 如何看待国产龙芯处理器？ [打印本页]

作者: jeff963 时间: 2018-5-7 17:12
标题: 如何看待国产龙芯处理器？
如何看待国产龙芯处理器？

作者: keajoo 时间: 2018-5-7 17:12
匿了。免得以后见了领导尴尬。
龙芯在北斗上的表现不错，跑得很欢快。两年前的牢骚之言也可以删了。
我作为一线工程师，从开始谈意向就有参与，见证了其从设计到工程应用，很不容易。
现在各相关方都很开心。

作者: everloses 时间: 2018-5-7 17:12
作为一个曾经的龙芯爱好者和曾经的龙芯用户聊两句看法
第一次使用龙芯电脑是在2007年，到现在大概11年了，有很多感触。
曾经用过3台龙芯的电脑，福珑2E,福珑2F,8089D2F，目前都出掉了
2E就不说了，只能说能稳定运行了。
2F还可以吧，性能能支撑一些基础服务了，最近新出的2K1000参数也简单看了一下。
龙3以后就没用过了，根据俱乐部里的老刘说龙3性能提升还是满大的。
我的使用感受是，CPU还勉强凑合，但缺乏桌面计算机体系的整合能力。

首先我很赞同龙芯的这个观点龙芯中科总裁胡伟武：政府应让国内CPU公司在小森林里适者生存
目前谈龙芯的范围就是篱笆内，不要谈大众市场。当然，还是要给开源社区，开源爱好者一个友好的渠道。龙芯也是这么做的，不然我一个小爱好者也不可能10多年前就玩上龙芯电脑。
龙芯1就不说了，嵌入式相对门槛低，单一方案成熟就能卖。
我观察，龙芯2当初定位桌面，由于性能落后，逐渐向移动计算平台跌落。龙芯3当初定位可能主要考虑服务器领域，实际跌落向桌面平台，也许这跟申威的成功也有关系。
重点说2,3,主要就是说桌面领域，这个就有很大问题了。
1.处理器没有看得过去的GPU是上不了桌面的，2F上集成的那个VIA的GPU性能还不如WIN95时代的S3，而且这个GPU的2D填充设计还有重大BUG无法启用。据说谈了好几个GPU厂家都不愿提供底层驱动接口（估计是怕被模仿，怕专利官司），听说现在自己搞了一个还是没有性能可言。搞不出GPU就不要上桌面，体验太差，一定要搞出一个接近或超越mali级别的图形模块，又不是不会干，不要被尿憋死，对于GPU要像对待CPU一样去研究，不需要搞出titan x，只需要搞出个2000年左右水平的GPU，让桌面轩冉流畅，主流视频格式硬解，别都压在CPU上，满足基本桌面需求先。
我们的龙芯3号---致龙芯15周年

龙芯2H集成了商用的GPU核，该GPU核有 Android操作系统的驱动程序，但我们需要Linux的Xserver驱动，厂家自己开发不了，我们希望厂家把内部配置寄存器如何使用的手册给我们，我们自己开发，可是厂家说这是商业机密，不愿意给，至今龙芯2H只有在Android上有3D驱动，Linux的Xserver驱动只有2D的。

一是吃过亏，二是觉得洋鬼子干得还不如我们，所以就自己干。在国际上，虽然Nvidia巴心巴肝地帮Intel做配套GPU，Intel还是坚持自己做GPU；虽然Imagination巴心巴肝地帮ARM做配套GPU，ARM也坚持自己做GPU；虽然开源的火狐浏览器很不错，谷歌还是坚持自己做Chrome。苹果和高通公司都是在ARM的架构授权下自主设计处理器核，其性能远高于ARM的处理器核。他山之石、可以攻玉。只有技术上不受制于人，才有产业上的主动权。

2.操作系统选择linux是一个方案，要走商业道路不能绑死在linux上面，GPL是什么我就不展开了，有兴趣去看看WRT54g的历史，你可以开源，但不能逼你的下游厂家都开源，freebsd一定要支持，不然早晚要栽跟头。
3.上游，大陆流片厂的技术制约太大，这个暂时没办法，只能凑合用。南桥，北桥，网卡芯片，音频芯片，大陆几乎都是空白，目前主要跟VIA和AMD合作，这就很尴尬了。
4.下游，国产OS，目前还没人抗大旗，只能拿现成发行版用了。不要老想着软兼容windows，没什么卵用，趁早断了想法。关于国产OS其实当年拿freebsd没什么毛病，协议也允许拿，国际大厂哪个没拿过freebsd的代码？主要是拿的人没节操瞎吹牛，应该光明正大的拿来改。目前看，维持freebsd的更新没那么困难，在银河麒麟上花的钱也不少，国防科技大等高校也不乏这方面人才。顺便说一句，要搞真正的国产桌面OS，1必须是商业投资，2最好基于freebsd来搞，3一定要兼容unix和posix，4一定要有自己编程语言（参考google赔oracle80亿），5一定要有自己的桌面集成开发工具，6底层一定要是C语言。
5.下下游，OFFICE，浏览器，通信工具，这些都有现成的，GTK也很成熟，要想搞个大新闻可以抄一个golang等开源编程语言，攒个中文编程平台做噱头，做个语言自动转换（类似py2-py3的思路），一准吸引一大批屌丝玩家，别小看屌丝玩家，能带来大量用户的，具体参见树莓派模式。只要把关键任务和大礼包给老牌互联网公司（比如kingsoft，阿里，腾讯），应该能搞的很不错，当年腾讯可是出过龙芯版qq的，是自己没有抗起桌面而已。
6.要吸取小日本当年的经验教训。简谈日本CPU的发展道路
7.要尽快规范化的总结出自己的mips扩展指令集，以标准扩展包形式（类似MMX,SSE,AVX），目的性要强，规范要强，争取得到OS和工具链的支持。否则就靠mips的基础指令集很难与现在的主流cpu体系竞争。2F的龙芯自定义指令其实是模仿的MMX，这个路没错，虽然做的不够好，但是要继续坚持做好。
8.应该学习ARM卖IP和服务的模式，事实龙芯1已经在卖ip了，这个路线非常有利于以小博大，放弃一部分利润空间，换取更多的合作厂商，更好的聚集效应，更大的蛋糕。
总之，我认为，这个产业不是搞不起来，只是没找到对的方法。对于非行业内的普通用户，劝你趁早洗洗睡了吧，反正我已经要睡了。
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第一篇过百推答案，想说最近怎么那么多回复，网上一看，原来中兴被美国商务部制裁了，“一管洗衣粉”就要你全家老小的命，就问你怕不怕。
哎，龙芯救不了中兴，现在龙芯需要被国家保护，不然全自研的路更难走
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听说国产GPU 凌久GP101流片成功，如果确实是“自主可控”而非“洋买办”，可以合作一下。
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下面引用一些视频给有兴趣的人了解一下
龙芯2F小本Hack之旅与Linux Tips-bilibili
“芯芯”之火，如何燎原？-bilibili
【龙芯开源CPU核介绍】中国自己开发的处理器（南航/龙芯中科）-bilibili
龙芯3A3000电脑测评，帅到掉渣儿-bilibili
龙芯3A3000+独立显卡实际体验评测-bilibili

作者: aquila00 时间: 2018-5-7 17:12
几条线（嵌入式，桌面，服务器）发展各异吧，本人 09 年因为老胡的几篇文章，深受鼓舞，就申请去龙芯产业化基地（主要是做桌面市场）实习了一年。

那段时间，政府支持力度其实蛮大的，公司也是做了很多努力的尝试，包括龙芯盒子，笔记本，一体机，智能课堂，农村信息化等都做了很多工作，也起得了一些产品成果，具体的产品大家可以看龙芯梦兰，龙芯产业化基地。当地政府，各类机关，学校以及一些技术社区都支持力度也很大，但是市场限于几方面的原因未能良性循环起来，有些可惜。

最大的原因可能是站错了队。

四大架构里头，ARM 和 X86 阵营的软硬件生态（前者在嵌入式，后者在桌面和服务器）是最健全的。而那时的市场化就严重受制于配套的软硬件环境，而且主打的是桌面市场，情况更糟糕。教育方面，受限于 flash 播放器（老师教学演示用得很多）和搭配的显卡性能，不能较好满足教学需求。当然，U 本身因为架构和工艺的原因，性能也不理想。

相应地，虽然有政府支持，但是要研发、维系和发展一个全新的生态，资金和人力投入也非常有限。这个也制约了自己开发配套的软硬件的研发速度。

再一个，千万要注意国外竞争对手其实是一直扼杀和阻扰的姿态。包括 flash 播放器，AMD 显卡，以及 ST 合作几乎都全面受阻，人家各种借口不予支持，各种借口拖延，就是搞死你，不让你做大。

还有一个因素，至今未能类似君正一样找到一个合适的良性自力更生的民用市场。市场化的效果不尽理想，除了技术方面的原因以外，产品定位和市场人才的缺失也可能有一定影响。

虽然如此，但是国家还是有必要继续支持类似的行业，打破国外的垄断和技术封锁，除了加大资金投入以外，还需要引入有市场经验的管理人才，优化组织架构，把科研与产品的两条线分开，用科研的架构去搞产品是走不通的，做得了 demo 难做产品，也建议是否可以重开一条 ARM 线，类似海思，可以借用 ARM 的软硬件生态，不至于举步维艰。有了自力更生的市场，就可以减轻政府负担，然后用产品收入投入更多新器件和配套软件的研发，进而做到良性发展。

好了，最后希望更多的同学对其他国人的努力和奋斗可以提供鼓励和支持，而不是不分青红皂白的谩骂和怀疑。

本人实习的那一年做了如下事情：

1，进去实习的前两个礼拜，在公司老大的指导下为龙芯 2F 添加了实时抢占 Linux 支持，Latency 做到 80us 以内，具有了一定的硬实时能力，龙芯因此有应用到工控领域的潜能

有一个龙芯 2F 的盒子放在欧洲的 OSADL 实验室一直跑压力测试，大家看效果：

更多信息：https://www.osadl.org/Latency-plot-of-system-in-rack-2-slot.qa-latencyplot-r2s4.0.html

另外，当时移植的所有龙芯实时系统代码是开源的，在这里：
https://github.com/tinyclub/preempt-rt-linux

2，后面与团队一起陆续整合了所有龙芯2系列的内核支持简化了产品部署，也新增或者完善了诸多特性

3，把龙芯2系列相关支持经过十多个迭代n多个日夜的调试和优化最后提交到了 Linux 官方社区，当然，还包括首次为 MIPS 架构添加了 Ftrace 支持，压缩内核支持以及 STR （休眠到内存）等支持

4，发起并维护了社区版龙芯Linux，并且一连维护了2年多，每个周都有几天搞到深夜，后来转给来自北美 FSF 的 Oliva 维护至今，BTW，这个内核是 Stallman 同学用过的，呵呵

linux-loongson-community

最后需要说明的是，本人当时只是员工之一，而且只是实习生，其他同学的付出和努力有过之而无不及，都是满腔热情，顶着压力，各种奋斗，各种努力……

与其耍嘴皮子，不如练点真功夫，或许哪天国家能用得到。

【题外话】如今还坚持在一线，坚持开源与分享，欢迎访问与交流，泰晓科技 - 聚焦嵌入式 Linux

作者: lillian0630 时间: 2018-5-7 17:12

龙芯，在中国人心中是一个巨大的IP。
我们这一代人对于龙芯的期待，不亚于我们的父辈期待第一颗原子弹的爆炸。作为国产芯片的“代言人”，龙芯身上承担了太多的期待。只不过国产芯片的路，显然比想象中更为艰险和漫长。

之前写的一篇旧文，详细介绍了龙芯及发展，能够很好的回答这个问题

本文作者史中，希望用简单的语言解释科技的一切。
2017年4月，龙芯带来了一个好消息：推出新一代代表着国产最高水平的芯片。
其中，最为亮眼的莫过于龙芯 3A3000 和 3B3000。从实测数据来看，这款芯片的综合性能已经超越了 Intel Atom 系列和 ARM 系列 CPU。这个性能，用中国工程院院士倪光南的话来说，已经达到了可用的水平。日常的使用、办公、出差都没有任何问题。

【史上最强的龙芯 3A3000 处理器】
很多童鞋都好奇，龙芯的芯片究竟有多大能力呢？龙芯总设计师胡伟武对这些芯片做了详细的介绍。
龙芯在做哪些芯片

@史中告诉你，识别龙芯的芯片，有一个窍门：

“1”开头的芯片，是“小 CPU”。是根据需求定制的专用或嵌入式芯片。
“2”开头的芯片，是“中 CPU”。对标的是 Intel 的 Atom（阿童木）系列。适合平板电脑、办公电脑等低功耗的通用便携计算。
“3”开头的芯片，是“大 CPU”。对标的是 Intel 的酷睿/至强系列。用途是桌面计算机或高性能计算。

可以看出，龙芯的目标只有一个，那就是全球第一的芯片帝国 Intel。那么，龙芯的芯片水平离 Intel 还有多远呢？别急，先来看看龙芯追赶 Intel 的计划。

【“龙芯之父” 龙芯中科总裁胡伟武】
“龙芯之父”胡伟武说，龙芯目前的芯片计划分为三代：
第一代：“地板上”的 CPU

实现时间：2013-2014
介绍：简单来说，这一阶段就是努力鼓捣出一款 CPU。不过，对于龙芯团队来说，这并不是从零开始。之前计算所有一些很厉害的研究成果，可以制造出满足特定需求的 CPU。但是通用处理能力低。这些芯片大多是满足国家特定需求，市场并不是很认可。
这个阶段已经完成。
代表的芯片是：3A1000、3B1500、2F、2H。
第二代：“空中”的 CPU

实现时间：2016-2017
介绍：这个阶段，主要任务是“认真”做一款能卖出去的 CPU。其实对一个 CPU 的最高认可就是有人买单。这批龙芯 CPU （单核）性能上是第一代产品的3-5倍，超过凌动（Atom）、VIA和 ARM。这些芯片的性能算不上顶尖，但是可以在很广泛的领域使用。客观上来说，一个桌面芯片达到了 ARM 和凌动的水平，是可以卖得很好的。
这个阶段在今天也已经实现。
代表芯片：3A3000、3B3000、2K1000、7A
第三代：“天花板上”的 CPU

实现时间：2019-2020年
介绍：这一阶段的 CPU 要追上 AMD 全系列的水平。如果能实现，距离英特尔顶尖的至强（Xeon）芯片差距就不是很大了。这个时候，单核芯片的性能就会遇到物理天花板，就像现在的 Intel 一样。这时，需要用增加核心数量来提高整体的计算性能。（Intel 在2010-2012年就已经触及了天花板）
到这个时候，龙芯就可以在市场上试着和 Intel 和 AMD 比划一下了。
代表芯片：3A3000/4000、3C5000、2K2000、7B

从过去的发展路径来看，虽然磕磕绊绊，但胡伟武吹出去的牛总算都实现了。未来龙芯要做的，就是把“天花板上”的 CPU 造出来。
仰望星空之前，先来脚踏实地，看看这最新出世的龙芯 3A3000 究竟怎么样。
龙芯芯片究竟怎么样

顶级芯片：3A3000

3A3000，就是胡伟武口中的“在半空中的 CPU”。说他在半空中，主要是指技术水平——没有达到顶尖，却已经很强。
对于这款芯片，我认为有几个关键词：
1、目前国产最强

由于目前 CPU 都是多核心的结构。所以比较芯片的绝对性能，有一个简单粗略的办法，那就是单独核心拉出来“单挑”。胡伟武介绍，3A3000 这款芯片，在国产所有芯片里面单核性能最高。
2、超过 Atom 和 ARM

具体性能方面，3A3000 是龙芯上一代芯片性能的 3-5 倍。从下图来看，与 VIA 和 AMD 的主流中端芯片比较，数据几乎相当，有些指标优势很大，有些指标不相上下。

普通人也许不太理解这样专业的指标，你只要知道，这个性能超于 Intel Atom 或者顶级手机当中的 ARM 处理器，相当于 Intel 和 AMD 高端处理器的性能。
3、距离 Intel 最强技术仍有 30% 的差距

虽然性能相当于 Intel 的高端处理器，但未到这些处理器大厂的顶尖水准。实际上作为一个成立不到十年的企业，从一穷二白的出发点，难以追平国际顶尖企业也情有可原。目测这款 CPU 和顶尖的 CPU 还有30%左右的性能差距，这个大概是一代技术的差距。要追赶上这一代的差距，目测还需要3年左右的时间。
4、纯自主研发

倪光南院士曾经说：核心技术不可能买来，买来的一定不是核心技术。自主研发一直是龙芯的标签。胡伟武介绍，龙芯3A3000 除了厂家提供的基本单元外，其中包括 CPU 和内存控制器在内的所有的模块都是自主设计的，没有引入第三方IP。
这种自主研发的好处，简单来说就是：一旦发生中美严重对抗，美国很容易攻击 Intel inside 的设备，却很难攻击“龙芯 inside”的设备和系统。
大众芯片：2K1000

除了最强的“3”系列，龙芯在“2”和“1”系列也推出了新品。
“2”系列本来是对标 Atom 系列的芯片，从2017年的 2K1000 来看，性能比上一代 2H 提高了3-5倍，但距离2014年的 Atom J1900 芯片处理能力还有20% 左右的差距。
不过，这样的处理器性能已经可以使用在终端机和工控机之上。实际上，这款芯片虽然不是龙芯最强的芯片，确是最能让客户买单的一款通用 CPU。
特种芯片：1H

“1”系列不拼运算能力，拼的是极端条件下的稳定工作能力。例如“1”系列的前辈“1E”和“1F”现在就转载在北斗卫星之上。“龙芯在北斗卫星上稳定运行了两年，没有一次反转锁定的错误。”胡伟武骄傲地说。
至于“1H”，则是一款神器。它将会用在地下数千米的石油钻探探头上，工作温度在200度左右。对于这种超高温条件下的稳定工作，一直是芯片界的核心技术。中国一直想掌握高温芯片技术，但是美国对我们实行了严格的技术封锁。
胡伟武还记得，在搭载这款芯片的钻头下井试验的时候，一个石油行业的老专家倒满一杯酒，对他说：
我十几年没喝酒了，今天我要敬你一杯。这么多年没有人能做出这种芯片，你是我们石油行业的功臣！
国产芯片从一无所有，到如今可以上天入地，中国科学家所付出的艰巨努力让人动容。

【搭载龙芯 1H 的石油钻头】

比起性能，龙芯更要在生态上追赶 Intel

但是技术上追上 Intel，和让每个人都用上龙芯，是两个完全不同的事情。

在技术和市场之间，认为技术更难的往往活不久，认为市场更难的才能活得很好。

胡伟武异常清醒。
在我们的认识中，国产科技经常“有意”忽略市场，偏安“党政军”一隅。龙芯在开始阶段，也同样紧抱“党政军”大腿。不过，发展到今天，龙芯已经意识到“党政军”的市场过小，要想成为对标 Intel 的伟大企业，必须进攻企业终端市场，进而开发个人市场。

【龙芯一体机和《人民的名义》】

生态的价值人人都知道。

你为什么不买龙芯电脑？
因为安装不了 Windows
为什么要安装 Windows？
因为我习惯的软件和游戏都在Windows上啊！

Intel+Windows 的生态，庞大得让人生畏。但是龙芯必须在巨头眼皮底下奋力“折腾”出自己的生态。
胡伟武觉得，这个事情虽然难，但没有想象中那么不可能。当然，在个人电脑方面，Intel 制霸天下，但是这个世界并不仅仅有个人电脑这一个大市场。
龙芯的打法是：主攻 Wintel 生态的薄弱环节——终端和工控领域。
终端和工控是龙芯的领地

终端是指党政、能源、金融、电信等等行业使用的终端机，偏专用性质；
工控是指在工业领域对生产设备进行控制的智能设备。

基于这个方向，胡伟武的秘诀是：抓住 API。

全中国会用 Java 的工程师有600万，而却找不到10名懂得 Java 引擎或者 JavaScript 虚拟机的人。

胡伟武感叹。
换句话说，中国的现状是绝大部分工程师都只会在上层做开发，而把开发者和CPU连接起来的中间接口就叫：API，API 很少有人会做。
龙芯要做的是，为市面上所有龙芯的潜在用户开发好用的 API，让开发者可以舒服地开发出应用程序。简单来说就是，龙芯制造出各种形式的“乐高模块”，程序开发者只需要按照自己的需要，拼插乐高积木就可以了。这样的话，基于龙芯开发就变得像游戏一样容易，而且让人更加享受。
根据官方数据，下游客户中，基于龙芯的软硬件开发人员已经有一万人了。

【华三研发的基于龙芯 3A3000 的交换机】
开源社区也是龙芯的领地

这个事情，同样反映在龙芯的社区和开发者队伍上。
如果你在龙芯开发者论坛注册，可以用极低的价格购买到龙芯的板片或电脑。基于这些硬件和 Linux 内核系统，你可以开发一切你喜欢的东西。对于龙芯生态有持续贡献的人，还可以得到“工分”，这些工分将来是可以换取龙芯公司分红和股权激励的。
实际上，在各个高校中，基于龙芯芯片的爱好者社团已经有很多。龙芯也决定把一些低端的处理器核源代码开放给高校，让学生可以完整了解 CPU 内部代码结构，成为中国芯片的后备力量。

开发者是很挑剔的，但是在他们面前，我们的 3A2000 和 3A3000 已经不丢人了，真的。

胡伟武感慨。

【基于龙芯和开源系统制作的“坦克车”】
虽然说龙芯已经建立了强大的生态还为时过早，但不妨来看看 Intel。中国工程院倪光南院士说：

1995年 Windows 3.2 退出市场，至今 Wintel 的生态建设已经经过了30年。而相比 Intel 早年的发展，龙芯的脚步已经很快了。

仰视 Intel，龙芯道阻且长。但是，如今下游基于龙芯 CPU 的软硬件研发人员已经达到上万人。几年间龙芯有了如今的生态，并不容易。
需要说明的是，从三年前开始，政府已经放弃了对龙芯的支持，龙芯的最新芯片，都是龙芯中科公司靠卖一片片芯片赚来的钱研发的。从这个角度看，相比动辄拿国家几十亿研究经费的芯片团队而言，龙芯可以拍着胸脯问心无愧。
就像胡伟武所说：有一种胜利来自煎熬。
龙芯用自己的故事，证明了世界还算公平。

自我介绍一下吧。我叫史中，是一个倾心故事的科技记者。我的日常是和各路大神聊天。如果想和我做朋友，可以关注微博：@史中方枪枪，或者搜索微信：shizhongst。
不想走丢的话，你也可以关注我的自媒体公众号“浅黑科技”。

作者: cGtLUxYT 时间: 2018-5-7 17:12
中兴事件，让我们懂得了发展自主CPU的真正价值，其实龙芯一直在努力，龙芯人从未放弃，正如不到50岁头发早已白的胡伟武老师所说：有一种胜利是煎熬！无知的喷子们可以看看《中国正在说》龙芯专辑，全场高能，发自内心。
“芯芯”之火，如何燎原？_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili

作者: eIxgQwRa 时间: 2018-5-7 17:12
龙芯初创时候只有十几个人，100多万的经费，现在的成就可以说是非常不错了。有同意的么？

作者: cdixeji 时间: 2018-5-7 17:12
在用龙芯的嵌入式工程师一枚
表示真的很难用，从开发资源到技术支持都很感人
datasheet和用户手册简直就是学生写的
不说了，调bug去了

作者: 小詠。 时间: 2018-5-7 17:12
日本当年的TRON计划野心更大，试图自己重定义整个架构，从指令集到OS到其他东西
结果当然是。。。。

作者: pybbs 时间: 2018-5-7 17:12
对于集中力量办大事这个，我就说一点。京东方当年也被各种喷

作者: 47971655 时间: 2018-5-7 17:12
唱衰的上面都唱过了，我说点我感觉积极的。
1.教育首先是要花钱的，不可能说国家投了钱一下子就超英赶美了，你不让他们赚有本事你赚嘛，对吧，要辩证看。
2.mips我最近有在看，应该设计资料很多，开源资料很多，很适合入门（mips是CPU中的linux？），另外mips适合于很多领域，大众化比如平板电脑和智能手机，没准过两年就有龙芯inside的了（当然更早的可能会是工控级或军方的）；mips体系结构相比X86架构更适合超级计算机或是服务器之类的专门用于“计算”而不是娱乐的“计算机”。所以龙芯只要以后能在相关领域有一个突破口就能够实现良性发展。（只有一个方面做得最好才能生存下去，这好像是处理器的命运，功耗，性能，可靠性，价格等）（我觉得最有可能是先突破工控，军方，大型机，企业级应用）
3.为什么不完全自己制造，要用别人的指令集？商业化不仅仅是一个“CPU”的事情，要有整个“生态系统”，包括开发软件及应用软件。尤其相关开发工具。这个好像和CPU一样，没有一套中国自主的完全国产化的好用的开发工具链。而如果哪天中国哪个公司有相应开发工具链产品了我觉得才能“指令集”自主化，有了经验，只是该个指令集不会那么难的。
而应用的生态链，我看前面有个提问说龙芯要让NV做GPU支持，GPU支持有什么用？打Dota吗？可能不仅仅这样。GPU可以做高性能计算，如果支持好，两家比较和谐龙芯在高性能计算这块会有很多应用。（NV前几天有个宣讲会，推广他们的“通用计算”，说是因为受到英特尔排挤，才打算自己做计算领域，并且开始支持非X86架构使用他们产品）。
3.人才都是靠钱堆出来的，先照着葫芦画个瓢也能出来一批有一定水平的研究生，博士生，和研发团队，我们老师说什么叫领先？是一个团队几代人的努力，成功是团队的成功，失败是个人的失败，中国一个团队都没有上哪去成长，稍微谅解他们一下吧，一个团队做得好了以后人员交流后其他学校，企业才能做得起来。

作者: chaojiwantong 时间: 2018-5-7 17:12
龙芯是中国大陆硕果仅存的在cpu方面靠谱做事的团队了。
龙芯是在夹缝中生存了下来，大了不说，就计算所里面那些浮夸的团队还是占了相当一部分的，真正像龙芯这样认真做事的是可以数的清的。
现在龙芯团队的主要人员都从计算所抽离了出来放到了龙芯公司里，目的就是减少计算所对龙芯的干预，但是又不能放弃计算所这个平台。

作者: 爱上阿南 时间: 2018-5-7 17:12
龙芯之前的主要问题是没找准市场定位。但从最近的表现看起来，未来还是可以期待一下的。

作者: redfree 时间: 2018-5-7 17:12
对于龙芯的评价，三个字：不争气。

龙芯这个项目本身是好的，但做龙芯人有点太不争气，当然，这也也不能全怪他们。

毕竟硬件这个东西不同于软件，软件Linux是开源的，只要投入足够的人力去调研，可以解决安全性的问题，但硬件就不行了，一个芯片摆在那，根本不知道里面有啥东西，有没有留后门也不清楚。所以有自主知识产权的CPU是很重要的，这一点龙芯的意义非常大。并且，目前来看龙芯比起那些号称“中国人自己的操作系统”的人要靠谱的多。

但龙芯本身问题还很多，比如综合性能还落后于intel系列。能查到的信息显示龙芯的计算能力很强，龙芯3B的计算峰值能到128GFLOPS，对这个数据我是有些怀疑的，但也不排除是龙芯在浮点计算方面有了专门的优化。但其它方面是否能赶超intel还不好说，从市面上可以买到的龙芯产品的评价来看，表现很一般。

龙芯使用的指令集是MIPS，MIPS近些年过的日子很糟，甚至是糟透了，低端的被ARM打压的厉害，高端的被intel甚至PPC欺负。龙芯选择的这个指令集对不对，还需要让市场来检验。

并且，龙芯还需要面对的两个最重要的问题：

1、软件生态系统的建立还很漫长

做CPU这种东西，不是说你做好了就会有人用，要配套相关的从编译器到操作系统到应用软件全套的东西，但看看现在市面上有多少软件是基于MIPS的？太少了。这不是一朝一夕甚至不是用钱能解决的问题。

2、龙芯的生产依然不能本地化

据我了解的资料，龙芯还是由意法半导体来代工，也就是说，设计是设计出来了，但生产是有困难的。如果真发生战争或者贸易冲突，龙芯的制造还是被别人控制着。

龙芯的要走的路还很漫长，但总归是一条正途。

作者: 694207667 时间: 2018-5-7 17:12
非常不看好，国内的IC基础太差了，想要做出一款像样的处理器任重而道远，短期内很难有成果

作者: ADUPREce 时间: 2018-5-7 17:12
1，为媒体提供了新闻素材。
2，为许多IC公司提供的研发人才。
3，增加许多公司获得了一起MPW的机会。
4，让某些人发财了。

看了评论。几个亿在某些人眼里都是小钱。你知道多少民企一年只有100万的科研投入？
为了第二年的100万在求爷爷告奶奶？几个亿够上百家了天使阶段了，总有一家能替代国外产品了。
没有产出，多少钱都是浪费。

作者: ejinjing 时间: 2018-5-7 17:12
作为一个通信行业的从业人员，个人感觉龙芯不要把鸡蛋放到一个篮子里去，你在cpu领域有梦想是好事，你努力在打造CPU的迭代和MIPS的这个龙芯圈子也是好事，类似于苹果APP store一样也是好事，但是，有一件事就是，现金流，靠国家不行，你要搞市场，你是中科院计算院，本身有大量的高端设计人员，个人建议，在机顶盒内部芯片、指纹防盗门、智能家居芯片、网络交换机，网络防火墙和手机加密芯片以及一些安防工程等设备里嵌入式一些芯片，尤其是最近几年兴起的NB-IOT和EMTC等物联网芯片，如果把这些搞起来的话，我相信靠这个打市场，赚的钱，反哺cpu的迭代更新，cpu的更新还是好事，更关键的还是生态系统建设，你的办公软件，影音软件，输入法，网页浏览器，以及图像编辑，视频，娱乐游戏等，服务器中间件，很多方面的体验，能否跟X86平台保持一个大概的水准，这也是一个问题，图形界面化很重要，推广一定要把复杂的东西简单化，你简单化，才能推广，龙芯现在能自已搞创收是一个好事，希望在政府部门搞的安置房和廉租房的小区里，大量推广基于龙芯芯片的指纹锁，监控系统的主机，监控系统的东西，全套用龙芯的，还有一些工厂企业的机械臂等嵌入式，可以考虑用龙芯，党政军可能用龙芯的全套做X86平台的备份机，X86不行了，可以考虑用龙芯做备份！龙芯再有个5年，摩尔定律如果到天花板的时候，2025年的时候，龙芯的cpu能达到跟国际主流水平接近的时候，软件生态全部建起来的时候，那个时候，还是有推广的可能性的。现在美国对中兴的制裁凸显了中国目前缺芯的事实，唉，可惜！！！

作者: keajoo 时间: 2018-5-7 17:12
我有个论断，商用芯片一定要由商业公司来主导完成。所以亦官亦商的中科院某所实在是难堪大用。不是系统内的人水平不行，是这个系统不行。中国半导体行业若要不受制于人，永远都得靠像华为海思这类历经残酷市场竞争洗礼的商业公司来实现。

作者: GRcSXZPy 时间: 2018-5-7 17:12

看着办公桌上的摆件，我想，如果制裁早些来，多好。

作者: vooper 时间: 2018-5-7 17:12
公知们要失望了
需要说明的是，从三年前开始，政府已经放弃了对龙芯的支持，龙芯的最新芯片，都是龙芯中科公司靠卖一片片芯片赚来的钱研发的。从这个角度看，相比动辄拿国家几十亿研究经费的芯片团队而言，龙芯可以拍着胸脯问心无愧。

作者: xiexueqiao 时间: 2018-5-7 17:12
外国人都说中国人数学好，我看了这个贴子发现数学好的也没几个。
386_百度百科不好意思我是86年出生96年才知道上面这个东西的。上面这个是那年的？从芯片发展史发展到现在一共多少年，商业组建，资本企业风投，圈用户，建生态，发展客户，投资产业链，完成制，原材料，研发，制造，销售，数据收集，再研发者一套体系，有谁能告诉我总共参与的用户和所使用的经费一共有多少人，多少钱？（以及当时货币同比现在货币的价值）。算完了吗？资源对等吗？
然后你让龙芯17年用这点逼钱和技术积累和帝国比肩，咋不去死呢？说龙芯市场定位不对的，应该搞低端市场起步，您所谓的低端市场是整体市场的一部分，整体市场都经历40年的变革了，“低端呢？”反正我我是从来不知道863，火炬里边有低端”项目的”。
这世界没人逼你必须有爱国主义情操也没人阻拦你成为慕洋犬，但是我是一名炎黄子孙（别尼玛跟我提wen革啊，反动派已经死了）我热爱自己的民族和血脉，我敬佩自强不息的华夏人，龙芯人有这种精神，才是难能可贵的。中国芯片业，高端半导体制造业会慢慢的实现原始技术积累从而打破垄断。
我写的文章与技术无关，但是是现状。你问我龙芯怎么样，我没用过，你问我你觉得龙芯以后怎么样，我可以说他以后和中国新兴的芯片制造业厂家都会很牛逼。
附录民粹异闻录如下：
如何评价现今网民素质？

作者: 王唯 时间: 2018-5-7 18:20
支持龙芯，有就比没有强，何况人家会卡脖子。

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