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标题: 「苹果电池门」与「华为闪存门」相比，实质上有哪些不同？ [打印本页]

作者: twxd 时间: 2017-12-30 13:54
标题: 「苹果电池门」与「华为闪存门」相比，实质上有哪些不同？
题主本身跟苹果和华为没有任何利益相关，只是单纯的好奇。单纯说苹果电池门是因为技术不过关、华为闪存门是因为其心可诛似乎是不合适的。毕竟从用户角度来说，电池瞬间掉电关机的感受是实实在在的、闪存速度带来的卡顿则不会伤及性命。所以，这两个事件性质一样吗？与大众的断轴门相比呢？补充：1，没人要为华为洗地。即便华为只算是打擦边球缺斤短两，那也是该声讨的。即便法律管不着，公道依然自在人心，每个人依然可以用自己…

作者: chenlei520 时间: 2017-12-30 13:54
我觉得这类题目下的答主都陷入了一个圈套：不停的论证苹果电池门与华为内存门之间的区别。
其实最重要的事情是：苹果再烂，问题再大，对华为也不会有一丝一毫的好处，华为最需要做的事情是对消费者的质疑有一个正面答复，而不是到处找垫背的

作者: twxd 时间: 2017-12-30 13:54

围果救菊

把锅甩给轮子

小米表示很懵圈。

XXY41902？

持续更新...

作者: ttyn727 时间: 2017-12-30 13:54
电池门用户经历来答一下~

2015年年底换了一部6s，刚到手没几天感觉耗电太快，找客服就换了一部，虽然耗电还是很快，但也能接受。 (苹果的就没对续航满意过)。
后来就爆出了电池门事件，因为人在深圳，冬天也没有冷到出现关机的情况，也就没有在意。

到了16年冬天回家，在户外频繁出现关机现象，那时候还不知道有电池更换的计划，回到深圳后就没有再出现过关机的现象，也就忍了，但是心里始终有根刺在。前两个月准备买电脑，浏览官网时偶然发现可以换电池，查了序列号正好符合。联系了一下客服，就近找了一个苹果售后更换了一个新电池。

在这一系列中给我的感觉就是十分轻松，客服和售后的工作人员也一直是按程序办事，没有因为是免费更换就出现推脱或服务不好的情况出现。

作者: MyTWbwzg 时间: 2017-12-30 13:54
回答被举报了，那我挂一个「特别特别可爱的人」

我说点儿你能懂的：

华为相当于做了啥呢：
你花一万买了一台电脑，他告诉你机械硬盘和固态硬盘一样用的；
你花一万买了一台电脑，他告诉你2G 内存和16G 内存一样用的；
你花一万买了一台电脑，他告诉你赛扬和酷睿一样用的；
你花两万买了一台电脑，他告诉你集成显卡和 GTX1080 一样用的；
你花一万五买了一台投影仪，他告诉你 360p 和 1080p 一样用的；
你花一千万买了一辆车，他告诉你奥拓和兰博基尼一样用的；

啥？你说苹果也这么搞？

我不关心苹果怎么样，苹果是美国的，你华为是中国的，我是中国人，我就关心你华为到底骗人没骗人。

你就告诉我你骗人没骗人。

作者: joy3118 时间: 2017-12-30 13:54
很不幸，这俩门我都撞上了！
对，你没看错，我简直是神了，从一个坑掉到另外一个坑里！
当初媳妇儿手机坏了，正好自己也想换手机了，就一人一个64G的iPhone 6，刚刚买的时候还好，可是用了一段时间突然开始电量会在20%~30%的时候直接关机！过一阵按开机键开机神奇的电量又回来了……电池检测了没毛病，上网查了下，不看不知道，一看吓一跳，很多用户都遇到了相同的问题，而最初苹果给的解释是低温引起的。可是用户并不都是身处寒冷地区的，苹果的解释不足为信，后来苹果又说是电池管理软件出问题，紧急推送了一波系统，部分解决了电量异常的情况，为什么说部分解决呢……因为我媳妇儿的更新了管用而我更新了不管用啊！！！
后来的事情大家都知道了，iPhone 6s照样出现同一问题，苹果公司只给某几个批次的iPhone 6s用户更换电池！其他的用户，哪儿凉快哪儿待着去吧！！！

后来，我就用腻了这烂苹果，毕竟我不想时时刻刻揣着手机还要带着数据线和充电宝，换手机吧，看来看去，感觉MATE9还凑合，年后入了个6+128G的，结果没用俩月闪存门彻底爆发，我之前想着华为好歹也是堂堂500强，怎么着也该妥善处理吧，可是500强就特么这么处理？！撒泼耍赖，打死不认，被人抓住实质性把柄了又开始玩文字游戏就是不予处理，坑的就是你们客户怎么着吧！
论坛里铺天盖地不知是粉是黑的找各种理由给华为洗地的，甚至扯着爱国/民族来当遮羞布，我呸！还要不要点儿脸了？！就你这态度再买你家产品真特么是脑子让门挤了！！！

言归正传，俩门事件深刻的教训了消费者一把，不管姓中还是姓外，资本家都是一副德性。今日我们不能用法律手段维护消费者权益，那么将来会有更多的企业学这些无耻商家的作为。
为什么网上对华为的抨击如此激烈呢，因为你标榜自己的国人属性之余还来坑国人，你说你是不是比别人更不要脸？！

作者: shichg123 时间: 2017-12-30 13:54
1. 事前是否主观故意与获利； 2. 事后善后处理是否得当
拿交通肇事打个比方吧，一人驾驶汽车不慎将人撞伤，立马送医院，并支付医药费和赔偿，积聚道歉争取对方谅解; 一人酒后驾驶并闯红灯将人擦了下皮，拒绝承认自己酒后驾驶和闯红灯的行为，对对方擦伤皮并受到惊吓的行为不以为然，觉得不就是块皮嘛，贴块创口贴就好了，还上啥子医院，矫情！
如果你是旁观者，你觉得哪个更让人生气？如果你是前面事件中受伤的那个呢，你又怎么认为？你要是前面事件中路人之一，惊慌之中自己摔了跤，人家觉得无关还没赔钱给你，你又怎么认为？

同理，苹果电池门是起简单的质量事件，因供应链管理的问题某批次电池在工艺上出了瑕疵，苹果无意为之，也并未从中获利。事发后也做了比较积极的补救措施，如接受反馈、调查、公布结果、召回免费换电池并延长保修期，比较中规中矩吧。
华为闪存门则是主观故意，从产品负责人到工程师共同实施的行为，对是否“缺斤短两”的行为明显大家有不同的认知，华为认为这个可以有，并从中获利，如更低的元器件成本和更充足的供货、更低的风险; 而有些用户这个不可以有，我花这么多钱买你的产品，付出了品牌溢价，要的就是品质上的那一点突出，即便平时使用中感觉不出来，但我知道有这个不足仍然觉得不舒服，这种不舒服是客观存在的，也有其合理性。至于华为事后的处理措施，不多说了，有点失望。
从旁观者的角度，华为这次做的是有不地道的地方，同一个价位，怎能有三种不同的规格呢？最合理的做法应是出个大版本，同时出两个小版本，都叫P10，UFS的叫P10至尊版，EMMC的叫P10青春版，价格便宜上一两百块钱，在包装上有所区别，手机外表上基本看不出来。在乎的多花点钱，心理上获得满足; 不在乎的少花点钱，价钱上得到实惠。

作者: CCouQPvx 时间: 2017-12-30 13:54
大家都知道什么回事，再硬扯下去就太看不起知乎的水平了。同样是黑，你看看别人的娱乐水平：

作者: CCouQPvx 时间: 2017-12-30 13:54
好歹6S那一部分的用户还是能换电池的……

华为售后有更换闪存的计划么？

另外“电池够不够用是实实在在的”这句话
电池门要是和闪存们一个性质
那得是在宣传的时候宣称一个大容量（比如4000mAh）然后拆机发现是1715，然后官方声明“啊这个1715mAh和4000mAh用起来没什么区别”
这剧情明显不一样吧

苹果电池小续航短这事官方没否认过吧
“闪存门”问题的关键不是用了不同的闪存，如果发布会上直接说用的就是emmc，这次会成为“门”事件么？

作者: YiHYcCgb 时间: 2017-12-30 13:54
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作者: 傲雪风 时间: 2017-12-30 13:54
只有小孩子才会在别人指出他的缺点后不停寻找别人比他更差的例子，以寻求心理安慰。海军狗这么做，为了护主也是拼了，也由此可见海军狗的玻璃心，一边无脑吹嘘爱国为，一边又承受不住华为弄虚作假的心理的打击，拿着爱国为的最低工资（毕竟编外人员），洗地起来比正式员工还狂热，真是一群可怜人

作者: m1717 时间: 2017-12-30 13:54
ji说真的
洗不洗地什么的，主要看你说了什么，汉语有些词汇自带褒贬。就这个题目来说，如果大部分人都误解了你的意思，那么请题主自己思考一下是不是语言表达有些问题，如果说自身提问就带有感情色彩，那么回复多半也就具有感情色彩了。
哦，不好意思，我还没答题
主观上来说，苹果是否故意设计了一种一年后迅速掉电的电池？
华为是否设计了两种电路，互不兼容？
答案呢，UFS和EMMC无法兼容，所以华为肯定是故意设计了两种电路。但是苹果没有设计这种电池的动机，我倾向于认为苹果不是故意设计这种电池的。理由是这对苹果毫无益处，日后还有维修更换的成本，口碑下降的成本。
第二，客观上，这样做是不是能够获利
苹果通过这个获利可能性不大，首先不知道问题电池的生产成本。其次，你还得免费为部分消费者更换电池。另外损失了口碑。综合来看没有获利。
华为明显能通过这个获利。再考虑到最近内存价格上涨。我好像知道了什么……

奥，对了，正常使用能威胁人身安全的手机好像只有三星某7。iPhone正常使用，不用做武器和乱七八糟的东西的时候，明显不能威胁你的人身安全。
现在问题是两个小朋友，一个把教室里电线剪了，事后承认了错误，并且无主观动机。自己修了一部分，剩下的没管。
另一个把粉笔拿去卖了，然后买了更便宜的粉笔（书写效果不是很好），是为了赚钱，而且拒不承认错误。
就这么简单。

作者: yanbing2796 时间: 2017-12-30 13:54
闪存速度带来的卡顿是基本上感觉不到的。
这是完全错误的说法。大容量内容的加载包括软件安装都能有明显差距

华为最大的问题是混用差别巨大的闪存。苹果的混用A9和基带都会保证同一个价格的型号不会有这种巨大问题，其他的电池门则是质量问题。

但华为隐瞒了闪存的重要事实尽管P10 没说，但前期的宣传麒麟960和跑分评测机用UFS都是一种误导，用户骂华为，最后变相承认也是一点歉意都没有所以自然要挨骂的。

作者: 给我闪 时间: 2017-12-30 13:54
1.苹果 A9芯片，台积电版本无论功耗还是稳定性发热量都碾压三星版本，苹果没有告知消费者，也没有在官方有所任何说明

华为是三星 UFS 2.1 颗粒和闪迪 TLC 的 eMMC 颗粒混用，上一款旗舰 Mate 9/Pro 官网/官微页面到现在还放着“采用 UFS 2.1，比上一代性能提升100%以上”
在已告诉消费者UFS2.1的绝对优势前提下偷偷混用，有点轻视客户智商

2.苹果闪存也存在 TLC/MLC 混用，但所用协议与传输标准是一样的，而且TLC的动态平衡算法可能比MLC读写更快，只是TLC使用寿命比MLC短而已，而且对于小内存版本（16GB）可能存在读写次数高于大内存版本，苹果所有16G版iPhone全部用的较贵的MLC
但是 P10/Plus 是完全混用不同阶层的内存技术，eMMC其实就是MMC存储卡的BGA版本，并行半双工通信，UFS是串行全双工，eMMC比作自行车的话，那UFS就是高铁，这么多年安卓系统的卡慢差的体验跟eMMC有很大关系，这个是不用解释的。

3.苹果 iPhone 7以及后面的iPhone6 32g版这一代混用 intel 和高通基带，但型号是有区别的：全网通是高通，后面单独针对大陆市场和没有CDMA市场的地区才是intel；而且苹果借此机会压制了高通，两款基带性能表现一致，且基带影响的只是打电话这一成熟功能而已，intel完成此任还是比较轻松的。
但是 P10/Plus 不同的内存接口完全不同，华为为此还要设计三种BOM以上，手段比较令人感觉不大气

4.苹果经过iPhone5一代、iPhone6s一代的电池供应商剧增两次后，不断控制电池成本造成的大规模质量问题，苹果虽无道歉，但是也付出了巨大成本进行召回，iPhone5一代电池有问题的设备大部分都给换了新整机，所以态度还算负责，而华为官方的几次公关稿都是以“公关”为主，还拉出来最无用的消协站台，实在是没把做产品放在第一位。

眼见他起高楼,眼见他宴宾客,眼见他楼塌了……

出来混总是要还的，去年三星被友商搞了个爆炸门，三星一怒之下怒涨存储市场，在手机业务瘫痪前提下三星净利润实现新高，苦的却是我们国内这些受制于人的手机组装厂，所以，无论如何要掌握SOC、NAND、OLED这些核心零部件，爬到价值链最顶端，才不受制于人，卖面包的跟卖面粉的作斗争是不现实的。

好多人持意见不同的和说我为三星洗地的，现在补充几点
1.三星掌握了手机产业价值链的最顶端是毋庸置疑的，无论是主流NAND代工还是高通骁龙835的代工全部由棒子国三星完成，OLED屏更不用说了，关于去年那次爆炸，如果你是一个只从新闻获取你最有价值的信息那我不想和你多说什么，但个人敢断言要没有去年那一炸，存储市场不会涨成这个鬼样，苹果也没那么快拿到OLED屏的订单制造新的iPhone
2.第一条说的A9 SOC的补充，台积电版本为16nm制程，三星为14nm制程，当时苹果花了大价钱找三星代工，所以说不算是因为省成本的商业目的牺牲消费者行为
3.虽然三星的屏幕再牛逼，个人依旧不会短期逃离的了iOS阵营，整个市场引领及行业霸主五年内不可能有任何品牌撼动苹果。但！严格意义上讲，除了三星，其它所有手机厂商都是硬件组装厂，软硬件没有一样有自主权，基本上处于给别人打工的地位，国内厂商只有华为和小米冲出了重围为自己搏得一份荣誉，华为侧重Soc（仅设计，加工还差得远）小米侧重工业设计（我国工艺加工产业链最牛逼）
BTW：部分爱国青年可能不了解我国芯片业现状，可搜索光刻机相关问答或移步https://www.zhihu.com/question/56046826/answer/149797014
查看关于本人回答的：从小米处理器谈谈我国芯片业现状

以上观点个人不仅仅在知乎发表，也在各媒体大同小异说过，如有雷同，纯属抄袭我，不是我抄袭，谢谢

作者: 风骨傲气 时间: 2017-12-30 13:54
我只知道苹果对问题批次的手机有免费更换电池的政策，所有问题批次的手机电池的保修为三年（整机保修只有一年），三年内都可以免费更换一次无论是否出现问题，很多涉事批次的用户没遇到问题也可以在三年期快到时免费更换一块新的电池，这就相当于延长了电池的使用寿命，这是苹果的做法。华为呢？洗地、收买媒体、玩文字游戏。。。这是态度和性质的问题。btw，就算苹果三星都作恶，也不是华为也作恶的理由，更何况另两家是否是主观的出现电池问题暂不好考证，但华为为不同芯片做的接口设计都不样。。。是不是主观的显而易见。

作者: MyTWbwzg 时间: 2017-12-30 13:54
现在华为似乎在各处洗地，和友商比较

这洗地洗的

作者: MyTWbwzg 时间: 2017-12-30 13:54
首先我还真不知道答主你是如何发现闪存速度不同用户是完全感受不到的，软件的安装，文件的复制粘贴，这些东西也都是实打实的。不说游戏用户有的时候可能会下载数据包解压再移动到相应目录下，普通用户有时候也会拷个电影什么的。
其次我真不知道是我对实质或者性质的理解有误还是什么原因，直接把事情的起因抛离了去谈两件事有啥实质性的不同是不是太暴力了点。这两件事最首要的不同就在于苹果电池门主要是几个批次电池有问题，这个锅可能都不该苹果去背。而华为属于本来就是自己做的事，还在宣传的时候拿着ufs的机子当样机来误导用户。你要说用户体验，苹果那边是相应批次的手机可以直接换电池。华为怎么做的？一边死撑不认错一边还被发现wifi模块也偷工减料了。你把这两事情中最主要的参与部分，也就是厂商的作为直接给抽离了去谈用户感受，按照这个逻辑，其实所有厂商出事可能不会有什么实质性的区别。

作者: icihdlfgxf 时间: 2017-12-30 13:54
华为与苹果不必放在一起来讨论，更没有必要拿这两个来对比。

假设有两个同时犯罪的罪犯，一个是杀人罪，一个是强奸罪加杀人罪，那么法律会让只是杀人的罪犯免除处罚么？

先说华为，存在这主观过错，并拒不悔改，而且消费者在法律层面已经无法维护个人权利。

然后是苹果，质量上存在问题，并伴有主管过错，假装悔改，虽有部分人可以换电池，但该存在的情况依然普遍存在，在法律层面消费者只能忍着。

说白了，都是半斤八两。

作者: 闲不住a 时间: 2017-12-30 13:54
个人觉得，华为的问题比苹果的大。
以下：
1、电池的问题比内存的问题的小，电池坏了，自己动手都可以换也就百来块钱，内存差异巨大怎么换？而且贵

2、苹果：你的手机还在保修期内，到维修点，就算不在那个序列号内，他也会帮你换电池，亲测6s

华为：压根就没有这个方案，更别提别的了。

3、一个是主观过错，一个是设计失误。

4、国产的要求本来就比其他国家的高。中国人已经受够了三鹿奶粉，联想在国外价钱更低的区别对待了。国人坑国人。

5、苹果电池，成本问题或者技术问题。
华为闪存，成本问题和欺诈的问题。

一家公司，如果供应链跟不上，是要找同一等级的其他供应商补足的，而不是以次充好。

那些说一样用的，这明显就是电脑三星750EVO和960EVO的区别，而且，你本来就是一个组装手机的公司，硬件都不统一了，谁买？

作者: TejUKCJa 时间: 2017-12-30 13:54
有。
承认和不承认，售后措施。

没有水军洗地。

ps：回答问题时是苹果电池门和华为闪存门对比，如今不知为啥改为了三星电池门，其中有啥内幕应该都清楚。

作者: 55668 时间: 2018-1-3 10:29

1.苹果 A9芯片，台积电版本无论功耗还是稳定性发热量都碾压三星版本，苹果没有告知消费者，也没有在官方有所任何说明

华为是三星 UFS 2.1 颗粒和闪迪 TLC 的 eMMC 颗粒混用，上一款旗舰 Mate 9/Pro 官网/官微页面到现在还放着“采用 UFS 2.1，比上一代性能提升100%以上”
在已告诉消费者UFS2.1的绝对优势前提下偷偷混用，有点轻视客户智商

作者: su860204 时间: 2018-1-8 14:49
有。
承认和不承认，售后措施。

没有水军洗地。

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