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标题: 如何看待小米6 128G版采用TLC或MLC闪存？ [打印本页]

作者: cdixeji 时间: 2017-12-12 13:23
标题: 如何看待小米6 128G版采用TLC或MLC闪存？
前段时间买了一台小米6 128G。到手检测闪存是TLC UFS2.1。本来想想TLC也没啥，但是昨天在网上搜了一下，发现竟然有些是MLC UFS2.1的。根据论坛统计结果看，64G的MLC居多，128g的TLC、MLC对半吧。我知道TLC跟MLC差不了多少，只是寿命长一点。如果你都用TLC，我没啥说的。但是你混用，我就有点接受不了了。不患寡而患不均，相信大家都知道。

作者: inmyhome 时间: 2017-12-12 13:23
小米药丸。

连优化都不会。

作者: 2支棒棒糖 时间: 2017-12-12 13:23
在你发出小米混用TLC跟MLC消息的时候

一定要贴出其他手机没有混用的机型

不然没有说服力

还会让别人误以为你是米黑

MLC = Multi-Level Cell，即2bit/cell，速度一般寿命一般，价格一般，约3000---10000次擦写寿命

TLC = Trinary-Level Cell，即3bit/cell，也有Flash厂家叫8LC，速度慢寿命短，价格便宜，约1000次擦写寿命。(经评论提醒，TLC的寿命目前已经有很大的提升，但是寿命比不上MLC)

需要说明的是闪存的寿命指的是写入(擦写)的次数，不是读出的次数，而这个次数对于手机来说已经很长了，没有可比性。

对于手机的寿命与性能来说，这两种差别远远不及UFS和eMMC混用来的影响大。

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第一次破百，纪念一下

小米新机发布在即，还是得小心一点……

我相信知乎还是理智的人占大多数，不要为了黑而黑。

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贴上一个链接，自行体会

http://www.zhihu.com/question/64804752

只能说，这届水军不行啊，黑不到点上，这是对我们再次强调，某为混用也要混不同批次的UFS，哪怕是2.0，还可以说都是UFS，eMMC它就是eMMC(经评论提醒修改)

作者: ZmAXxoJF 时间: 2017-12-12 13:23
其实题主已经看的很明白了嘛……就是一个“不患寡而患不均”的问题
说来说去，即使再怎么“洗”也解决不了这个问题，小米64G版都是MLC颗粒，不存在混用。出现问题的是128G版本，如果小米在128G玻璃版用TLC、陶瓷版用MLC也不会有这问题（可惜并没有
不过某些将TLC、MLC闪存混用和华为UFS2.1偷换成UFS2.0/eMMC闪存故意带节奏的呵呵了，完全两个问题，下面来说说手机闪存关于TLC和MLC的问题。
至于为什么会混用其实就一个原因嘛……3D NAND技术依然不成熟目前产能仍然处于过渡阶段，如果成熟就不会在128G版本里面混MLC，而是全部都用3D NAND的TLC闪存了_(:з」∠)_

关于TLC闪存问题还是出在价格上：

为什么三星840evo争议一片？因为把TLC SSD卖出了别家MLC SSD的价格，实际性能还不如别家便宜的产品。
为什么iPhone6混用TLC闪存时我持负面态度？因为iPhone用顶尖的价格没有做到顶尖的用料，TLC闪存还会占用最多400MB RAM，让原本分辨率提升却只有1G的RAM更加捉襟见肘，TLC版本的iPhone6 Plus是最卡的版本，苹果为了控制成本让花费最多的消费者获得了最差的体验，不应该反对吗？具体可以看我提的这个问题：如何评价 iPhone 6/6Plus 使用廉价TLC闪存？

但是这些问题对于小米而言，则可以淡化许多

TLC闪存技术逐渐成熟（3D NAND技术延长闪存寿命，模拟SLC解决日常使用性能问题），AndroBench测试速度表现极为接近，只能看颗粒型号区分，相对于MLC闪存差异不像840evo、iPhone6时TLC闪存那么显著。
小米是走性价比路线的品牌，在元器件选择上选取差异不大但成本更低的型号有助于降低整体产品的价格。

小米使用TLC闪存对我而言是可以接受的（其实现在厂商也越来越多的采用TLC闪存，此处不想比烂……），但是不区分型号混用容易让消费者产生“不患寡而患不均的问题”的情绪，所以还是得尽量避免该情况嘛_(:з」∠)_

其实厂商为了保证元器件供应，选用多个供应商的产品是再正常不过的，就像三星S7系列CMOS有IMX260和自家S5K2L1、联想Miix4 SSD有记忆科技MLC和三星PM871 TLC两个版本，性能和表现虽然有细微差别，但是差异都在一定限度内。
那多家供应商之间的元器件性能细微差异，给华为P10这款售价高端的手机，却混用持续读取250M/S eMMC闪存的非洲爵士到超过1000M/S的欧洲爵士，性能差异高达400%的行为洗地，恐怕不合适吧？

作者: pili3761 时间: 2017-12-12 13:23
小米6出来后的一个礼拜内
就有一堆kol评测出现了
基本上他们都在说小米6用的是ufs2.1闪存
64g版本都是mlc的ufs2.1
128g版本里面三星闪存都是tlc
（三星的128g的ufs2.1好像都是tlc）
剩下的东芝是mlc
而且即便是mlc的三星64g ufs2.1
速度也不如同为mlc的64g东芝快

题主这是五月之前就有的消息
你现在才知道
估计是觉得小米六现货了
怂恿一批人退货换机吧
毕竟以前在五月份的时候
哪怕是有个ufs2.0版本的米6
大家也会把他抢空的
那时候大家即便是退货了
小米也不会有任何损失的

题主，你的处心积虑，真的是其心可诛啊
你是不是觉得你匿名无敌了
呵呵
我也匿名

作者: 快乐.每一天 时间: 2017-12-12 13:23
还是那句话，垃圾小米偷工减料，人家煎饼都是一层饼子一层酱，小米居然一层饼子刷两层酱！

还有的刷三层酱！

垃圾！

作者: 快乐.每一天 时间: 2017-12-12 13:23
理性看待的话，结论会如下：

小米并没有在广告宣传、产品规格中声明使用TLC或MLC，因此法律上讲没任何问题。
前科有iPhone，印象里是32G以下MLC，64G以上是TLC，原因推测为闪存可用面积内没有大容量的闪存芯片可用。按照iPhone的使用经验，MLC与TLC不会导致使用感受上的差别，似乎跑分也不存在差别？小米在同样128G容量中混用MLC与TLC，推测为产能导致。
对比华为混用EMMC与UFS，由于华为曾在宣传文案中声明使用UFS，本质上是欺骗，理应是上升到法律层面的事情了。
对比魅族圈铁耳机混用娄氏单元与国产单元，没有任何字面宣传，不会有法律层面的事情。由于KOL试用耳机几乎都为娄氏单元，量产销售耳机几乎都为国产单元，有打烟雾弹，意图欺骗的嫌疑，道德上不太说得过去。补救看效果吧。
（似乎）小米6前期以MLC为主，之后TLC多了起来，推测为一开始想把小米6做的足够旗舰，但产能上去后MLC紧缺，被迫换了TLC，如此来说是说得通的。
纯粹理性上，没什么太好批评的。
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只要是消费者，必然会有不患寡而患不均的心理。所有人都是TLC，自然没问题；有人是MLC，我是TLC，我当然会不开心。这是人的心理特性，是根本上就不能避免的。
身为厂商，应当能够认识到，并能够正确面对这个问题。也许可以估计一下产量，全部使用TLC；也许可以提升100-200块售价，全用MLC。现在来看，我个人觉得无论哪种措施，都不影响小米6仍然是一款优秀、高销量的手机。
小米“理工科”做的非常好，“文科”这种不太讲道理的事情上还有进步的空间。当然我说的文科不是指造船组军队，不要学错了。
大概翻了翻，知乎上普遍是接受、认可的态度，一是因为TLC和MLC用起来确实没什么差别，二是小米在这些用户群体中积累了足够的信用，换个其他品牌会很难说。希望小米之后做的更好，不负大家的无条件信赖。

作者: zhoujingli 时间: 2017-12-12 13:23
看到这个问题，其实我第一反应是高兴和兴奋。
就是那种需要捂住的兴奋。
为什么呢？我们来看，混用闪存方面，之前有哪家闹过相同的丑闻？
就在业内很有牛逼，自己造芯片的，一直都有国际影响力的。
是谁呢？
没错，是苹果。
苹果我们知道，是业界标杆，做啥谁就跟着做。
国内有没有把闪存混用的呢？有。
但是混用到苹果那个级别的，还没有。
大家都知道，苹果那次混用，差别不大。而其他的混用，差别很大。
那么我觉得小米这个混用差距很小，可以说是达到了苹果级别的混用。
哎，说真的，这是褒奖啊。
你们看我说的是不是很有道理啊？

作者: YiHYcCgb 时间: 2017-12-12 13:23
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作者: lkamxmk 时间: 2017-12-12 13:23
mlc tlc 都是ufs
你去餐厅买可乐，老板给你上了百事，给隔壁上了可口
你要是拍着桌子站起来就和老板说，你tmd可乐混用！
你看你朋友要不要拉着你让你赶紧坐下。

再说了，不能因为你在隔壁那家点了杯可乐给你上了杯兑水的老陈醋，就来我们店里找茬啊。

作者: bdlove 时间: 2017-12-12 13:23
小米果然药丸，居然为了不出问题，连mlc都用上了，真的是一点底气都没有，这么怕出问题吗？

作者: tgboler 时间: 2017-12-12 13:23
技术发展限制下的行业惯例，题主应该问

有哪款手机终端的128G容量闪存全部使用MLC规格
为什么ＸＸ手机的128G容量闪存全部使用TLC规格
有哪些手机终端同时使用eMMC和UFS闪存

第1个问题，应该没有手机是这样的。
第2个问题，我只知道iPhone这么干，其实在当时已经引起很大争议了。
第3个问题，我只知道华为；当然，这点性质上和TLC/MLC混用是完全不同的。
而这个问题在了解闪存的情况时，其实就像在问“如何看待张三每天都吃饭”一样xx。

已经很久不关注数码技术信息了，所以我就不说现今TLC技术发展的情况误人子弟了。
　　不过这种问题，再加上轻车熟路的描述内容，不得不让人想起华为的闪存门，我从描述里所表露的情绪认为题主是倾向于觉得这事和华为性质一样，想通过此来嘲讽发烧友，尤其是知乎上存在感很强的米粉的。那么说到这就想起当时知乎上很多一知半懂的人拿出iPhone 的128G版本使用TLC作为举例说这是“行业惯例”，因为当时的技术128G容量的MLC很难做到（做不到->良品率低不成熟->成熟）封装尺寸小得足以塞到手机设备上。这是混用的原因

那么有些还是看不懂的小白，会问为什么这个就是“技术发展限制下的行业惯例”，而华为的就是无耻偷工减料？你们geek双标玩得6啊！
　　想想几千万骁龙820/821/835/exynos 7420/8990/8895设备使用的UFS闪存是不是天掉下来的。接着我再问一次：“有哪些手机终端同时使用eMMC和UFS闪存”？

似乎提起华为有些网友就很敏感，然而相信大家都发现现在数码圈非手机话题乃至部分非数码话题都会拿出“华为闪存门”说一说。所以并不是我们太敏感，而是你们太敏感了。华为这事儿在数码圈现在就像吃饭一样普通。

作者: eIxgQwRa 时间: 2017-12-12 13:23
我还以为米6全是tlc呢，都7102年了还有人觉得没有mlc芯片就活不长了？
讲道理，等你用完tlc的寿命，手机还能不能开机都难说。

正经一点回答的话，小米本身也没承诺用mlc啊，苹果当年6s也是混用啊，这和菊花虚假宣传两码事好吧？
怎么，给你一些惊喜还不行了？

作者: pybbs 时间: 2017-12-12 13:23
这有啥了，这事情之前苹果在32和64g设备上也干过

作者: 2125326 时间: 2017-12-12 13:23
这跟iPhone混用一个道理。
不是故意的，是真的没厂子想继续生产MLC了……
现在高速闪存以TLC居多，MLC越来越少了。
那么这是为什么呢？
因为对于大多数消费者来说又便宜又大的闪存我管你寿命多少反正我也不懂啊。
然而还有小部分人是重度用户啊……
比如我这种用了三年把5s的32G MLC用到寿命的……
128G的6s也快到寿命了……现在已经在掉数据了。
辣鸡供应商

作者: bdlove 时间: 2017-12-12 13:23
我是做汽车零部件的，同样是一款汽车，油门踏板有用的海拉的，有用的博世的。虽然是不同供应商做的，但是都是大众认可的，按照他们给的标准做的，可能在成本上和强度有些许差异。你要是展示款用博世的，买给我用奥联的，那我就得告你了。

作者: cdixeji 时间: 2017-12-12 13:23
一张图给你解释

作者: nestnall 时间: 2017-12-12 13:23
看题目第一眼。我以为这是新闪存。原来就是UFS啊！

官网没说UFS？

作者: 传奇私服cdegeq 时间: 2017-12-12 13:23
既然你知道tlc跟mlc差不了多少，那还有啥接受不了的呢？小米官网标注的是ufs,使用规格相当的闪存没什么好指责的。觉得不爽应该是自己的手机没有抽到mlc的那块闪存，然而曾经的iphone用户比你纠结多了，又能怎样，手机该怎么用还是怎么用。
其实厂商受供应链技术、产能等各种因素的限制，不同标准的元器件混用是正常的，甚至因为生产设备的误差和人员熟练程度出厂的每一部手机都不会在某些方面完全相同。只要不是emmc和ufs这种性能相差特别大的混用，规格相当，那都不是问题。何况某友商被指责的还不全是混用的问题，是出事以后对待消费者的态度，宣传和公关的锅。
也许不只是小米6，先调查一下友商是怎么做的，提问把小米6换成手机厂商更合适些。

作者: cGtLUxYT 时间: 2017-12-12 13:23
嗯？MLC?TLC?
恩就拿游戏本来说
戴尔说他能用5年
神舟说他用4年
恩我3年之后去实习
我他妈哪来的时间玩游戏

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