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标题: 这场管到底是怎么自导通的？ [打印本页]

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 12:33
标题: 这场管到底是怎么自导通的？
本帖最后由 ckdkxbb 于 2016-10-27 12:39 编辑

这是联想Y460(DAKL2FMB8E0 MB) 的充电保护隔离电路中的，最前端的第一个P_MOS管。应该是插上适配器就自导通。问题是，它是怎么自导通的？

左边是原图，右边是改画后的。
VA连适配器19V,经PQ11体二极管到VA1(18.3V)

谁能解释一下，PQ11自导通原理？

补充内容 (2016-10-30 16:16):
我的意思可能我没说清楚，

不是纠结PQ11的那个G极低电平，PMOS管，大家都知道。

我要问的是，这个PQ4双PNP三极管，在这里到底起什么作用。

作者: mycoder 时间: 2016-10-27 12:41
楼主，我问你，PQ11是什么管子？它的导通规则是什么？建议好好的复习一下场管的相关知识，PQ11是PNP的场管，导通规是G极为低电平即导通，其G极通过电阻接地，S极有电，即会导通。

作者: 至命网络 时间: 2016-10-27 12:45

mycoder 发表于 2016-10-27 12:41
楼主，我问你，PQ11是什么管子？它的导通规则是什么？建议好好的复习一下场管的相关知识，PQ11是PNP的场管 ...

他说的意思不是这么表面的应该是说PQ4 ，，这个比较复杂，月饼老师讲课时用仿真电路演示完美解释这个问题

作者: 乐童淘 时间: 2016-10-27 12:50
楼主是不是问PQ4的作用，我也想问。

作者: 代子易 时间: 2016-10-27 12:51
PQ11是PNP的场管

作者: mycoder 时间: 2016-10-27 12:59

至命网络发表于 2016-10-27 12:45
他说的意思不是这么表面的应该是说PQ4 ，，这个比较复杂，月饼老师讲课时用仿真电路演示完美解释这个问 ...

你说很对，是我疏忽了，谢谢指出。

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 13:00
对，我问的就是PQ4在这里的作用
要不直接给P_MOS管分压自导通就完事了，搞的这么复杂

作者: 潇晓翔 时间: 2016-10-27 13:08
P沟低电平导通。。。

作者: z604099958 时间: 2016-10-27 13:15
好吧楼主要好好学习了

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 13:16
这左边的PQ4-1，组成的是不是一个振荡电路，使A点输出的为一个波形来控制PQ4-2的导通与截止？？

作者: 傻瓜电脑 时间: 2016-10-27 13:17
我也想知道PQ收的G端什么原理

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 13:18
知道P_MOS管的低电平导通。主要是问PQ4在这里的作用。为什么要这样设计。

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 13:21

mycoder 发表于 2016-10-27 12:41
楼主，我问你，PQ11是什么管子？它的导通规则是什么？建议好好的复习一下场管的相关知识，PQ11是PNP的场管 ...

实测PMOS管G极有十几伏的电压。不是电阻接地那么简单。。

作者: 至命网络 时间: 2016-10-27 13:25

ckdkxbb 发表于 2016-10-27 13:00
对，我问的就是PQ4在这里的作用
要不直接给P_MOS管分压自导通就完事了，搞的这么复杂

可以这么干，这个相当于HP的大二极管

作者: 至命网络 时间: 2016-10-27 13:27
PQ4 是一半时间导通，一半时间不导通，然后取平均电压就为6-9V低电平，从而PQ11完全导通

作者: 初雪qwe 时间: 2016-10-27 13:31
pq4的作用确实难以寻味

作者: 浩祥电脑 时间: 2016-10-27 13:37
反推一下就可以了，就知道了，只要能分出PNP还是NPN

作者: mycoder 时间: 2016-10-27 13:42
本帖最后由 mycoder 于 2016-10-27 13:45 编辑

首先19V，通过PR20到达PQ4的4脚，此时PQ4的5脚通过电阻接地，那么就会自导通，因为PQ4为又PNP的三极管，导通原理和PNP的MOS管一样，那么导通后，3脚会为15V，为什么会是15V左右？因为，此管导通后19V到达PR27的2脚，则PR27和PR23将19V分压，经计算为15V左右，15V左右的电到达PQ4的2脚，PQ4的1脚和6脚即被截止，此时根据PNP的导通规则，PQ11自导通。如果分析不对，还请诸位大神指出。

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作者: mycoder 时间: 2016-10-27 13:42
PQ4，此处实为保护作用。

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 13:57

mycoder 发表于 2016-10-27 13:42
首先19V，通过PR20到达PQ4的4脚，此时PQ4的5脚通过电阻接地，那么就会自导通，因为PQ4为又PNP的三极管，导 ...

我觉得这个分析有问题，为了更清楚的了解，我把图上的PQ4都标上了引脚号

19V通过PR20到达PQ4的4脚，经5脚、PR27、PR23到地，会引起PQ4-1的自导通，这个没问题。但是，自导通以后，3脚电压不是15V而是18.9V。是由19V经PR20与PR23分压而来的。18.9V加到PQ4-2的2级，会直接导致PQ4-2的截止。

我比较赞同至命网络的说法，也在考虑，左边的这一块PR20,PQ4-1,PR27,PR23是不是一个自振荡电路，从A点输出一个波形控制PQ4-2的2脚。使PQ4-2的1脚和6脚处于一种半导通状态。

具体是不是这样，欢迎大家研究

作者: longzai 时间: 2016-10-27 13:58
某种程度来说三极管内部可以当成2个二极管来使用，这样理解PQ4-1就说得通了

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 14:08
mycoder的回复提醒了我。。
PQ4-1自导通以后，不光是3脚变成了18.9V，连5也变成了18.9V，会使PQ4-1截止；由于PQ4-1截止，3脚的电压会降为14.4V。5脚的电压也是14.4V，5脚低于4脚，PQ4-1又会导通，又会使用3脚5脚电压升到18.9V，然后PQ4-1又截止，然后再重复这个过程。。。。
由于3脚的电压始终在18.9与14.4之间波动，使PQ4-2的2脚也相应波动，PQ4-2也会处于导通截止导通截止，电流经PR69取样，送到PMOS管的G极。
至于为什么是14.4V，是PQ4-1截止时，18.3V经PQ4-2,PR24,PR23分压而来的。

不知道我这样的分析，正不正确。。。

作者: 奔跑的·蜗牛 时间: 2016-10-27 14:17
楼主这么看就不糊涂了，如果这个不受控什么信号，就不用管他们，就知道P管低电平导通就行了！

作者: mycoder 时间: 2016-10-27 14:25

ckdkxbb 发表于 2016-10-27 13:57
我觉得这个分析有问题，为了更清楚的了解，我把图上的PQ4都标上了引脚号

19V通过PR20到达PQ4的4脚，经 ...

PQ4－1，你标的A处，根据PNP的导通原理，只要S极比G极高0.7V左右，就会导通，也就是说，这里只要是4脚比5脚高0.7V，那么PQ4－1就脚导通。至于你说的振荡让PQ4－2半导通，这个人觉得有点扯，具体机器不在你手里，不然你一测就知道了。PQ4－1的3脚在PQ4－1导通后，这个电会通过PQ24和PQ23分压，这个，所以我才说这里会是15V左右。而PQ4－1的3脚肯定不会一直保接你所说的18。9V，因为其3脚通过PR23接地。

作者: mycoder 时间: 2016-10-27 14:30

ckdkxbb 发表于 2016-10-27 13:57
我觉得这个分析有问题，为了更清楚的了解，我把图上的PQ4都标上了引脚号

19V通过PR20到达PQ4的4脚，经 ...

而且，如果要确认是不是至命网络说的是不是正确，用示波器抓取PQ11D极的123脚是否有振荡波形就知道了。

作者: 大明电脑 时间: 2016-10-27 14:31
MOS管的原理自己好好学习下

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 14:43

mycoder 发表于 2016-10-27 14:25
PQ4－1，你标的A处，根据PNP的导通原理，只要S极比G极高0.7V左右，就会导通，也就是说，这里只要是4脚比5 ...

很仔细的看了你的回复
你说的“PQ4－1的3脚在PQ4－1导通后，这个电会通过PQ24和PQ23分压，这个，所以我才说这里会是15V左右。”估计有笔误，你的意思大概是PR27和PR23分压，在15V左右；这个在未导通前没问题，但是，PQ4-1导通以后4脚和3脚相当于直连，直接把PR27旁路掉了，所以，我说的电压18.9V是PR20和PR23分压的结果。。

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-27 14:44

mycoder 发表于 2016-10-27 14:25
PQ4－1，你标的A处，根据PNP的导通原理，只要S极比G极高0.7V左右，就会导通，也就是说，这里只要是4脚比5 ...

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-28 10:49
完蛋了，仿真电路一运行，以前的猜想全推翻了

A点也不是什么波形，这下彻底搞不懂了。。

作者: FZYWFIX 时间: 2016-10-28 11:18
内部有个二极体

作者: /mg林子/mg 时间: 2016-10-28 11:20
这个管的G多少v 啊 PQ4

作者: 感性馨儿 时间: 2016-10-28 11:29
你这个明显没有过保护隔离它通电就导通只是通过mos管内部的体二极管导通那只是小电流如果要完全导通还是要g级的电压控制完全导通你这个你量g级绝对是19v

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-28 12:59

/mg林子/mg 发表于 2016-10-28 11:20
这个管的G多少v 啊 PQ4

PQ4两个B极都是18.3V

PMOS管的G极是11.7V，下面的伏特表有显示。

11。7哪来的。。。。。郁闷

作者: jengames 时间: 2016-10-28 13:51
分析那么清楚干嘛呀修好机器赚到钱才行，实在电压不过改个串联分压就行了，

作者: ikissmylove 时间: 2016-10-28 14:34
算了，我小鸟来看评论

作者: 问题毛毛虫 时间: 2016-10-28 14:36

mycoder 发表于 2016-10-27 12:41
楼主，我问你，PQ11是什么管子？它的导通规则是什么？建议好好的复习一下场管的相关知识，PQ11是PNP的场管 ...

我在书上看到的场管一般只有N沟道 P沟道三极管有NPN PNP 。PQ11到底是什么求指点一二

作者: wtbdaaaa 时间: 2016-10-28 14:38
就是一个过流保护电路而已！

作者: /mg林子/mg 时间: 2016-10-30 09:52

ckdkxbb 发表于 2016-10-28 12:59
PQ4两个B极都是18.3V

PMOS管的G极是11.7V，下面的伏特表有显示。

我也是醉了 PQ4 的1脚和4脚都是18v 这个不就拉低mos管的G级吗

作者: ckdkxbb 时间: 2016-10-30 12:00

jengames 发表于 2016-10-28 13:51
分析那么清楚干嘛呀修好机器赚到钱才行，实在电压不过改个串联分压就行了，

天气下雨，没生意，闲的蛋疼。。

作者: xdcrsw1982 时间: 2016-10-30 12:08
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作者: 新芯箱硬88 时间: 2016-10-30 12:10
我怎么感觉都说的是道理的，有时候不能人死理，灵活运用

作者: xwhedyo 时间: 2016-10-30 12:15
我也想知道看看

作者: 绍兴旗舰 时间: 2016-10-30 13:10
大神电路基础要好

作者: 小坤0 时间: 2016-10-30 13:24
建议好好的复习一下场管的相关知识

作者: 月饼 时间: 2017-3-1 13:09
18楼分析的差不多。
目的是让PQ11正向完全导通。反向完全截止。
取代之前的二极管方案，减少发热，降低损耗。

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